НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Документооборот/ECM:

Блог

"Поезжайте на Инфодокум!" Съездил…

Андрей Колесов
29.04.2011 11:07:07

"Поезжайте в Киев. И тогда поймете, что я прав " – именно эта фраза Паниковского вспоминается каждый раз, когда читаю критику в свой адрес по поводу того, что я не очень в курсе современного состояния дел в сфере электронного документооборота, и вижу ссылки на то, что "этот обсуждалось на последнем Инфодокуме".

Про эту конференцию я, конечно знаю, и даже бываю на ней, хотя и не состою в ее завсегдатаев (все же "документооборот" – это лишь одно из направлений моей работы). Кажется, в последний раз был в декабре 2008 и написал даже целую серию "впечатлений"

Визитом на нынешний "Инфодокум" в целом очень доволен. Главный вывод, который я сделал для самого себя: в нашем блоге ECM-СЭД мы обсуждаем реально актуальные вопросы, эта работа ведется не зря (оказывается нас читают!) и ее нужно продолжать.


Это – лично для меня самый главный вывод. Изучая публикации на сайте и их обсуждения, нетрудно заметить, что тут нередко случаются довольно резкие мнения, которые порой заставляют вызывают сомнения – правильно ли дорогой идешь товарищ?

Так вот услышанные доклады и беседы в кулуарах (несмотря на то, что мы живем в эпоху Web 2.0 даже весьма продвинутые ИТ-пользователи и ИТ-профессионалы предпочиаются "личные" разговоры "глаза в глаза") позволили сделать мне вывод: правильной. Не идеально идем, но в правильном направлении, нужные темы обсуждаем, правильно обозначаем "болевые точки" и ищем пути их решения.

Видим на нынешний "Инфордокум" для меня прорисовал целый спектр явных проблем "российских СЭД" (назовем эту сферу так).

Одни из принципиальных отражена в названии нынешней конференции – "Эффективный документооборот власти и информационное общество". Уже в нем, в последовательности использования слов, невольно (или вольно?) отражены наши приоритеты: не власть для общество, а, скорее, общество для власти.
Мы также много говорим, с одной стороны о нашем отставании от западных страны по использованию ИТ (точнее, в эффективности работы), с другой – о нашей национальной специфики (в данном случае, государственного управления). Но при этом часто упускаем из виду тот вполне очевидный факт, что наше отставание в ИТ (эффетивности) во многом определяется именно спецификой управления. В общем-то, это, конечно, нюанс, но, на мой взгляд показательный: как можно было бы перевести на английский язык название конференции? В том числе и "документооборот" и "власть"?

Пропуск визитов на "Инфордокум" в два с половиной года, позволяет провести сравнение: что изменилось за это время? За довольно длительный промежуток времени, насыщенный активностью "власти"? С одной стороны, изменения, вроде бы есть. А с другой – как будто стоим на месте. Поэтому прежде чем, перейти к рассказам о нынешнем "Инфодокуме", хочу привести тут ссылки на свои записи за декабрь 2008.

Документоведы и ИТ
ИнфоДокум 2008. О чем говорилось. Стандратизация-сертификация
ИнфоДокум 2008-3. "Нужна стратегия "
ИнфоДокум 2008-4. Самое интересное: документооборот в "Сибирской Уголной Энергетической Компании"
Стандартизация и сертификация в СЭД

Я сейчас просмотрел эти записки и понял, что их можно смело опубликовать и сейчас, просто, заменив даты, названия, имена… Никуда не уходящее Дежавю...

Кстати, следом в тех записках идет еще одна "традиционная тема", всплывающая с завидной регулярностью: Российская традиция: знаем про "них" больше, чем про себя.

Но все же должен сказать, что я очень доволен визитом на "Инфодокумум 2011". Там много вещи понравились – и в прямом смысле слова и "в кавычках". Но было полезно и то и другое.
Подробности – уже после майских праздников.

С праздником! Желаю хорошей погоды и отлично отдухнуть! Весна с самом разгаре, жизнь состоит не только из документов smile:)

Комментариев: 12

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

29.04.2011 16:50:15

Анрей Колесов писал: Подробности – уже после майских праздников

Буду ждать! Я знаю, в какой момент Андрей покинул нас в первый день, и не видела его во второй, когда, собственно, и началась настоящая работа. Так что будет любопытно посмотреть, как он по впечатлениям первой половины первого дня опишет всю конференцию smile;)

Очень жаль, что Андрей так и не пришёл на круглые столы второго дня, где обсуждались проблемы долговременного хранения электронных документов, и не услышал, какие вопросы на эту тему задавали приехавшие из регионов практики...

29.04.2011 17:10:45

А у меня не было и нет задачи описания конференции. Ни всей, ни ее части. Объять необъятное невозможно даже в наш века Гугла и АйПадов.

Я буду писать, что видел-слышал, а про остальное могут пписать другие очевидцы.
Но я слышал замечательные рассуждения на тему электронных документов и долгосрочного хранения электронных же документов заместителяя директора департамента делопроизводства и архива правительства России. Это было совершенно замечательно выступление, которое хорого показало уровень (скажем так, невысокий) представление о проблеме.
Причем все это было произнесено при полном молчании зала. А молчание, как известно....

Выли и другие замечательные (без кавычек) выступления.

29.04.2011 17:35:38

Я буду писать, что видел-слышал

Просто жаль, что видели Вы не так уж много, и, вероятно, не самое лучшее из того, что было на конференции.

Причем все это было произнесено при полном молчании зала. А молчание, как известно....

Видите ли, Андрей, специалисты нашшей отрасли на своих конференциях - особенно, когда выступают крупные руководители, - не свистят, не улюлюкают и не бросаются помидорами (тем более, что помидоры нынче дороги). И не спорят они с заслуженными людьми, которые, к сожалению, идейно "застряли" во второй половине 20-го века и новаций уже не воспринимают. Если у Вас есть иной жизненный опыт - расскажите, послушаем smile:)

29.04.2011 17:52:40

Как проводить конференции - это отдельная тема.
Но!
Зачем же все доводить до абсудра - помидоры, улюлюкали. (Кстати, помидоры сайчас намного дешевле, чем в советские времена, в пересчета на реальную зарплату).

И я бы не сказал, что Сергей Жук сильно пожилой человек, а про заслуги его мне ничего не известно.

Да, у меня (и у многих других людей) иной жизненный опыт. И, кстати, я, кажется, как раз его реальзую в своей жизни и в работе, в том числе.

Но сразу предупрежу: тут обсуждается конференция Инфодокум, а не жизненый опыт одного из его слушателей.
Вам есть, что сказать по существу вопроса?

29.04.2011 18:05:21

Кстати, помидоры сайчас намного дешевле, чем в советские времена, в пересчета на реальную зарплату

Оффтопик, конечно, - но не покажете ли Вы свои цифры и расчёты? Как с технаря, с Вас спрос строже!

Но сразу предупрежу: тут обсуждается конференция Инфодокум, а не жизненый опыт одного из его слушателей. Вам есть, что сказать по существу вопроса?

Андрей, я бы вообще не стала писать свои комментарии, если бы не провокационные шпильки в мой адрес, которыми Вы щедро снабдили свой пост. Мне есть что сказать по существу вопроса, но я предпочитаю сначала узнать Ваше мнение. Возможно, появится повод поспорить smile;) .

29.04.2011 18:24:42

Мы уходим в офтопик, но уже поскольку рабочая неделя уже почти закончилась.

1. Помидоры. При чем тут технарь? Тут достаточно трех классов начальной школы.
В советские времена помидоры были доступны 2-3 месяца в году. Полгода их не было просто. Цена в Москве - около 1 руб за кг., в пик сезона - возможно до 50 коп.
Зарплата ведущего инженера (как минимум 5-7 лет после окончания вуза) - 200 руб (с премиальными).
Сегодня на рынке (29 апреля!) - 100 руб. В советские времена в этом время их просто не было.
Дальше, надеюсь, можно посчитать без моего участия.

2. Вы видели, сколько публикаций у меня было после прошлой конференции? У кого-то было больше?

И еще: документооборот - это далеко не единственная тема моей работы. Я вам не могу гарантировать, что у меня будут публикации по ней. Желание есть, а хватился ли времени - не уверен.

29.04.2011 18:43:14

Да, мы уходим в сторону, на разве не интересно проверить правильность своих представлений о жизни?

в пик сезона - возможно до 50 коп.

Память Вас подводит. В сезон цена была 5-10 копеек

Зарплата ведущего инженера (как минимум 5-7 лет после окончания вуза) - 200 руб (с премиальными).

Зарплата ведущего инженера была несколько выше, но это непринципиально. Сегодня ряд моих коллег - уровнем выше ведущего инженера, - работающих в бывшем крупнейшем НИИ страны, - получают несколько более 10 тысяч без премий.

Дальше, как Вы правильно говорили, дело техники. 100 руб. сегодня соответствуют 2 руб. советского времени. Так где же капиталистическая дешевизна-то? smile:) smile:) smile:)

На Ваш резонный аргумент о том, что помидор раньше зимой не было, отвечу, что сейчас они есть, но если малооплачиваемые люди не в состоянии их купить - какая для них разница?

29.04.2011 18:51:50

Я готов продолжить обсуждение этого вопроса на вашем блоге. И там я покажу вам ваши ошибки в расчетах. У вас ошибок МНОГО.

На этом офтопик закрываем.

29.04.2011 18:58:28

Что, в таком простеньком расчёте и так МНОГО-МНОГО-МНОГО, что в комментарии не поместятся? smile;) smile:{}

29.04.2011 19:04:46

офтопик!

29.04.2011 19:24:46

smile:{} smile8)

03.05.2011 13:04:33

Когда я читаю краткие репортажи с тематических ИТ-конференций, то почти всегда вспоминаю замечательный детский стих “В гостях у королевы”.

Вот как выглядит этот стих в переводе С. Маршака:

-Где ты была сегодня, киска?
-У королевы у английской.
-Что ты видала при дворе?
- Видала мышку на ковре.

Описание этой “мышки” (c точки зрения “кота-журналиста”) обычно и предлагается читателю. Если интересы “кота” совпадают с интересами читателя “сказки”, то все хорошо. А если нет, то читатели начинают обвинять “кота” (или, в зависимости от ситуации, “киску”) в поверхностности, а то и предвзятости. Проблема в том, что у каждого “кота” (или “киски”) свои интересы.

Свои мнения (в зависимости от жизненного опыта) есть и у читателей “сказок”. А ещё есть мнения (и цели) у организаторов “приема у королевы”. Одним словом, сколько голов, столько и мнений.

Хочу подчеркнуть: это замечание не относится исключительно к дискуссии вокруг поста г-на Колесова "Поезжайте на Инфодокум", а носит общий характер.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии