НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

"1C" как индикатор российского рынка СПО

Андрей Колесов
15.06.2011 20:39:00

Я сейчас пребываю на многодневной конференции "Решения 1С для корпоративных клиентов". Вчера на пресс-конференции спросил у присутствующих (1С, партнеры, клиенты) "как дела с использованием Open Source в проектах? Конкретно: применяют ли клиенты Linux и PostgreSQL?"

Получил традиционно очень уклочивый ответ, из которого понял в очередной раз, что применяются очень мало.
Подозрительно (и давно) вот что: "1С" отличается на российском рынке наличием самого детального знания о своем бизнесе. Да и о бизнесе партнеров.

Так вот за несколько лет поддержки Litux-Postrge статистика по этой теме не давалась не разу и каждый раз фактически уходили от ответов – "ничего не знаем, наше дело дать возможность партнерам и клиентам, а как использовать эту возможность – за то мы не в ответе".

Правда, вчера Алексей Нестеров (главный от 1С по ERP-решениям) сообщил: из 303 проанализированных им решениям в 5 применяются PostgreSQL.
1,5% - это, по моему, немного.

А почему так немного – ответа не было получено. Точнее известно – не ходят, почему-то, применять. А почему не хотят?

Кстати, нашел свою статью трехлетней давности: “1С:Предприятие” как индикатор российского рынка Linux
Там про это же говорится.

Комментариев: 20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

15.06.2011 20:53:30

Цитата
Кстати, нашел свою статью трехлетней давности: “1С:Предприятие” как индикатор российского рынка Linux
Там про это же говорится.


Забавно - увидел там свой комментарий. Бери и вставляй сюда "как есть" - практически ничего не изменилось smile:).

15.06.2011 21:54:40

> Точнее известно – не ходят, почему-то, применять. А почему не хотят?

Наверное потому, что поддержка сделана странным, неосмысленым способом гарантирующим проблемы. (Таковы в большинстве случаев отзывы специалистов по Postgres)

А по слухам, техподдержка 1C посылала стражущих использовать Postgres покурать DB2

17.06.2011 11:42:48

Тут есть две стороны медали.
Предположим, вы правы -- поддержка Postgres сделана хуже, что MS SQL.
А вы не задумывались - почему?

15.06.2011 22:09:56

> из 303 проанализированных им решениям в 5 применяются PostgreSQL. 1,5% - это, по моему, немного.

303 это именно готовые конфигурации: склад, пекарня, школа или проекты по внедрению?

Если первое, то с Postgres по идее должна работать любая конфигурция использующая стандартные доступ, а не прямые запросы например. А 1.5% - это имеено конфигурации специально заточенные под Postgres. Если второе, то выборка получается очень уж маленькая.

17.06.2011 11:48:28

Проекты.
300 проектов - это маленькая выборка? Ну-ну...

15.06.2011 22:41:34

Занятный комментарий из FB:

Цитата
Сергей, тут выборка не репрезентативная. Скажем, среди знакомых мне владельцев и управляющих небольших компаний, IT-директоров и старших админов есть интерес к переходу на СПО, но мало кто из этих заинтересованных хотел бы при этом оставлять 1С: аргументы против него у них (с незначительными поправками) те же, что и против проприетарных ОС. (Другой вопрос, что со свободными альтернативами 1С дела обстоят хуже, чем с альтернативами винде.)

Кстати, мой опыт это подтверждает. Продукцию 1С мало кто хвалит из моих знакомых, которые имеют с ней дело. Особенно те, кто бывал на западе и видел, как аналогичные задачи решают без 1С.

17.06.2011 11:19:57

Цитата
Продукцию 1С мало кто хвалит из моих знакомых, которые имеют с ней дело

Ругать 1С давно стало таким же "общим местом", как ругать Microsoft. Не стоит обращать на это внимание.

Цитата
Особенно те, кто бывал на западе и видел, как аналогичные задачи решают без 1С

Разумный вопрос - что ж тогда они до сих пор "имеют с ней дело"? Уж не потому ли, что все так безоблачно "за бугром" только на словах?
Ну и про "аналогичные задачи без 1С" - вообще-то, 1С на рынке систем управления в России далеко не монополист. У них очень большая доля, это правда. Еще они самый известный в этой области бренд. Так что, аналогичные задачи решают без 1С - и довольно успешно.

1С неплохой инструмент для решения типичных учетных задач. Как и любой специализированный инструмент она очень хорошо подходит для решения задач, под которые заточена, и хуже (на много хуже или совсем никак) подходит для решения задач, выходящих за эти рамки.
У нее нет пресловутого "фатального недостатка", т.е. если отбросить фанатичную шелуху, то можно обсудить конкретные достоинства и недостатки 1С в сравнении с другими системами (в том числе - самописными решениями).
Так что я не понимаю людей, у которых " аргументы против него у них те же, что и против проприетарных ОС". Видимо, единственный критерий - "лишь бы денег не просили".

17.06.2011 11:46:49

Пардон, но просто не понял логики этого комментария и его смысла. И даже использование научного термина "репрезентативная" не помогает smile:)

Даже не знаю, что сказать в ответ, поскольку не понимаю, что хотел сказать автор.

17.06.2011 11:54:48

Насколько я понял, логика комментария такова - никакой 1С не индикатор smile:). В том смысле, что переход на СПО часто подразумевает и уход от 1С.

17.06.2011 12:27:05

И куда же они уходят?

17.06.2011 12:34:41

Не знаю. Подозреваю, что никуда - продолжают колоться, плакать и есть кактус smile:).
Мне думается, тут интересней зарубежный опыт. Они там как-то обходятся без 1С. Хотелось бы понять как именно.

17.06.2011 13:00:22

За рубежом 1С не используют потому что там есть свом местные 1Сы. Но уверен, что местные -- тоже не СПО.

17.06.2011 13:03:01

А почему остальные приложения (редакторы, компиляторы...) везде одинаковые, а 1С - везде местные? Понимаю, что вопрос риторический, но все-таки.
Не кажется ли тебе, что в некоторых сегментах рынка существуют надуманные препятствия для широкой конкуренции?

17.06.2011 16:04:39

Цитата
А почему остальные приложения (редакторы, компиляторы...) везде одинаковые

У них своя сегментация.
Компиляторы и языки используемые для embedded разработки, отличаются от используемых в desktop, и оба этих сегмента отличаются от используемых в web.
Да, границы технологические, но если вдуматься, они ничуть не более объективные, чем границы национальные/культурные/...

16.06.2011 13:43:34

А я вот на «Связь-Экспокомм-2011» подходил к стенду 1C (там демонстрировалась и Linux-версия) и спрашивал. Узнал, что на самом деле очень много людей интересуются, но реальных внедрений, действительно относительно мало. А потенциальные linux-пользователи 1C, мне рассказали, что существуют некие проблемы (мелкие) с 1С под линукс, которые разработчики не спешат решать.

Для себя сделал выводы о том, что 1C просто плохо продаёт Linux-версию (интерес же есть к ней). Почему в 1С не заинтересованы в продаже linux-версии своих продуктов, для меня осталось не ясно. (Наверное, нужно отдельный пост по этому поводу написать.)

Так что дело совсем не в том, что применять не хотят.

16.06.2011 13:47:43

Комиссаров написал на FB по этой теме:

Цитата
Запросы у партнеров на сервер на Линуксе есть, компетенций нет. Мы внедряя у себя вынуждены были становиться партнером 1С. Думаем о партнерской сети 1С но непросто.

Это в некотором смысле совпадает с комментарием "батьки" к той статье трехлетней давности, о которой Андрей вспоминает smile:).

17.06.2011 11:52:10

То, что запросы на Линукс есть - это понятно. Но понятно и то, что их мало.

"не в деньгах счастье, а в их количестве" smile:)

17.06.2011 12:11:26

Запросов или удовлетворенных запросов? Это важно, поскольку только вторые попадают в статистику smile:)

Vladislav Artukov
17.06.2011 17:38:05

Им придется поддерживать отдельный front-end, а с учетом многообразия "пользовательских морд" для Liniux - это может превратиться в поддержку 2-3-4... front-end'ов.

Полагаю, им это нафиг не нужно.

Вячеслав
17.06.2011 13:39:19

свои пять копеек оставил тут http://www.facebook.com/gilev.ru/posts/199890210057991

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии