НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

СПО, ППО, "откаты", кадры и т.д.

Евгений Васильев
25.06.2012 04:45:07

Давайте рассмотрим классическую, применяемую практически везде, схему "откатов" в условии тендеров и т.д. Рассмотрим ее на знакомой мне закупках "железа", "софта" и т.д.
Если хочешь "откат", то нужно иметь "правильную" фирму, с кучей сертификатов, статусов и т.д., что собственно не есть сложно, тут может пригодится все и при желании можно натянуть "за уши" практически все.
Далее фирма пишет тебе ТЗ, под железку. Тут отлично идут железки конкретных фирм с фирменными технологиями, типа IBM, HP. Первое, железо там дорогое, а значит откат будет больше, во вторых, отсекается куча "не партнеров". Далее описывается в требовании все, включая софт, который тоже часто обвешан вендорозависимыми технологиями. Далее пишем на все нереальные сроки поставки, нужные статусы и требования по тех. обслуживанию. И все! Далее крутим хоть 100% сверху, добавляем 2-3 "левых" предложения, и вперед. Если сумма очень большая, то тендер раскручивается на уровне областных министерств, а особо большие делают на федеральном уровне.
Так что при желании, можно и 5-6 млн. рублей спустить на автоматизацию 1С на 20 раб. мест..., вот только столько денег в бюджетах не бывает, хотя про 2 млн. в услугах по 1С для внедрения типового ЗУП на 20 раб. мест мне рассказывали.
Вы думаете что с чиновника кто-то спросит зачем ему сервер за 500-700т.р. вместо старой машинки для расшаревания папок на серваке? Зачем ему сервер 1U когда у него даже стойки нет и этот сервер ляжет просто на стол. Иногда 1U стоит одиноко в стойке высотой 2м. Или зачем ему 4 USB на передней панели? И насколько было реально нужно чтоб сервисная служба поставщика бегала по каждому требованию в течении часа по ночам в выходные?
Вы думаете что с чиновников кто-то спрашивает за все эти "глупые" требования, которые увеличивают стоимость иногда в десятки, а то и сотни раз?
Или кто-то будет проверять наличие всех обработок заказанных за гос.счет?
Но хуже всего, что если бы чиновник заказывал услуги и просто бы разворовал деньги и потратил бы их в том же городе. Но он покупает часто не нужные вещи! Эти вещи нужны только для вывода денег!
И никто за "глупость" не наказывает. А особо "глупые" часто идут на повышение.
Как бороться?
А просто:
1. Нужно запретить использование вендорозависимых технологий или применение этих технологий как ключевых.
2. Описать четкие правила заказов. Я, к примеру, не могу понять, зачем каждое однотипное госучреждение из тысяч подобных заказывают отдельное ТЗ?!
3. Внедрить аттестацию и "глупых" отстранять от занимаемых должностей с запретом их занимать в дальнейшем или в течение какого-то срока.
4. Вывести все ИТ подразделений из ведомств самих госучреждений объединить в отдельную службу и наладить нормальную работу в одном профильном направлении, чем пытаться упорядочить десятки "непрофильных" в разных ведомствах.
5. Обязать использовать только открытых форматы хранения данных.
6. Стандартизировать ПО и использовать единый подход на всю страну, разработать критерии и т.д. Не заниматься изобретательством каждый раз по типовым задачам.
7. Внедрить современные стандарты управления и как минимум считать TCO в размере страны.

Где ППО и СПО?
А то что, ППО обладает огромным количеством вендорозависимых технологий, что не присуще СПО. И если запретить использование ActiveX, то портирование ПО на Linux уже будет проще.
СПО снижает стоимость издержек за счет того, что услуги, которые составляют львиную долю расходов, чаще всего выполняет внутренний персонал, их просто не учитывают. Также давайте не будет забывать что закрытые форматы данных являются очередной вендорозависимостью.
Так же не будем забывать, что тиражирование это есть главное преимущество СПО. Не считая, того что и ППО в заказе на всю страну будет дешевле, нежели каждое учреждение закупает самостоятельно.
Не должно быть ситуации, что MS Windows Server покупается, только потому что ПО под него оказалось на 100 рублей дешевле чем под Linux.
Я могу согласиться, что без ППО местами не обойтись, но применение его должно быть экономически обосновано с учетом применения его по всей стране с учетом полной стоимости владения всей ИТ структуры и учетом стратегических реалий, когда через полгода может появиться свободный аналог проприетарной технологии или возможно его будет дешевле написать самим. Но однозначно, что это должно решаться специалистами на всю страну, а не конкретным ни за что не отвечающим админом в конкретной организации.
В нашей стране есть президентская программа по подготовки управленческих кадров. Но я не могу понять, почему не выучить чиновников управлению и не спрашивать по полной?! Не уже ли проще и дешевле смотреть как все разворовывают, Президент жалуется на отсутствие кадров, но при этом даже пальцем не пошевелил чтоб просто подготовить кадры. Или 12 лет мало, для подготовки кадров?

Комментариев: 16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

Usvad
25.06.2012 10:53:06

Цитата
1. Нужно запретить использование вендорозависимых технологий или применение этих технологий как ключевых.

Думаю, что развитие обязательных стандартов для госов решит эту проблему
Цитата
2. Описать четкие правила заказов. Я, к примеру, не могу понять, зачем каждое однотипное госучреждение из тысяч подобных заказывают отдельное ТЗ?!

Эту дилему не переспорить - "однотипных" учреждений не бывает - обязательно найдется пара выбивающихся пунктов.... smile:D
Цитата
3. Внедрить аттестацию и "глупых" отстранять от занимаемых должностей с запретом их занимать в дальнейшем или в течение какого-то срока.

"А кто дэвушку танцевать будет...?"
Цитата
4. Вывести все ИТ подразделений из ведомств самих госучреждений объединить в отдельную службу и наладить нормальную работу в одном профильном направлении, чем пытаться упорядочить десятки "непрофильных" в разных ведомствах.

Что-то мне кажется, что проходили уже...
Цитата
5. Обязать использовать только открытых форматы хранения данных.

Спору нет.
Цитата
6. Стандартизировать ПО и использовать единый подход на всю страну, разработать критерии и т.д. Не заниматься изобретательством каждый раз по типовым задачам.

"А может все же разное одевать....?". Тогда достаточно будет только открытых форматов...
Цитата
7. Внедрить современные стандарты управления и как минимум считать TCO в размере страны.

Наверх уйдет абстракция: "Затраты на обеспечение бесперебойного взаимодействия с населением в части оказания наноуслуг"...

А может отдать то, чем занимаются сейчас госорганизации частному бизнесу: например сбор налогов и платить процент от сбора?

25.06.2012 14:35:30

Цитата
А может отдать то, чем занимаются сейчас госорганизации частному бизнесу: например сбор налогов и платить процент от сбора?

Знаешь, у нас официально крадут 20%. Как Медведев говорит что из 5 триллионов рублей, крадут 1 триллион . Так что кто знает? А может официально продавать места в чиновникам, а не платить им зарплату. В средние века в европе это практиковали и вполне успешно.

Usvad
25.06.2012 14:39:49

Цитата
В средние века в европе это практиковали и вполне успешно.

smile:)
Не совсем успешно - потому что чиновники переставали подчиняться...

25.06.2012 15:45:35

Цитата
Не совсем успешно - потому что чиновники переставали подчиняться...

Не они подчинялись, потому как в европе была и другая успешная практика - "Голова с плеч", но у нас ее заменили на перемещение в другое чиновничье кресло.

25.06.2012 11:34:25

Цитата
Как бороться?
А просто:


Прошу прощения за "политический" комментарий, но сама тема к этому располагает.
С легкой руки МихалСергеича в сознание общества была внедрена фантазийная (и потому опасная) доктрина - если придумать "правильные" законы, то все будет делаться само собой, независимо от "хорошего" или "плохого" начальства. Но авторы этой доктрины "забыли" сказать, сколько ресурсов потребует контроль за выполнением таких законов.

25.06.2012 14:12:30

Цитата
"забыли" сказать, сколько ресурсов потребует контроль за выполнением таких законов.

Напомню, что проблема "контроля" не решена до сих пор. Во вторых нужны кадры, которые не воруют.
Так что если контроль реализовать не выходит, то идет принцип плановой экономики.
Кстати облака как раз один из способов.

Usvad
25.06.2012 14:18:59

Цитата
Так что если контроль реализовать не выходит, то идет принцип плановой экономики.

По-моему, плановая экономика как раз и подразумевает тотальный контроль исполнения плана... smile:o

25.06.2012 14:42:25

По результату, а не только по выполнению правил.

Usvad
25.06.2012 14:51:44

А кто же все таки "девушку танцевать будет"?

25.06.2012 15:47:58

Цитата
По результату, а не только по выполнению правил.

Там проще было, дали как всем, а потом и требуют как с всех. Не справился, на выход...
Причем давать надо в виде ТМЦ, а не денег. Иначе денег уходит много, а ТМЦ приходит мало, и не всегда нужное...

Андрей
25.06.2012 12:17:41

В такой большой стране как Россия, коррупцию не победить.
Слишком большие территории. Вот была бы страна поменьше, и уследить легче.


P.S. Как Вам накладная на "Закупку OC "Ubuntu"" smile:D

25.06.2012 13:06:57

Неудачный пример. Мне - никак.

См. хотя бы здесь http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/ubuntu/
Или здесь http://ualinux.com/uapack

Свободно не означает бесплатно.

Usvad
25.06.2012 14:16:37

Цитата
См. хотя бы здесь http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/ubuntu/

Безусловно - особенно это решает проблему документальной лицензии на русском языке для проверяющих (последнее время LinuxCenter прилагает ее либо отдельно к счет-фактуре, либо на коробке)

Usvad
25.06.2012 14:37:16

Я думаю, что территория здесь не причем - больше территория дольше "протекает болезнь".

Проблему можно решать только открытостью - а так же учиться жить при открытых данных.

Как пример - на каком-то форуме (уже, наверное, не найти ссылку) встретилось обсуждение проекта закупки оргтехники для госорганизации.
Причем данное обсуждение инициировали сами заказчики (что интересно!).
Авторы обсуждения пытались подискутировать на тему списка оборудования и только вскользь упомянули, что устанавливаться там будет чуть ли не полных комплект ПО от MS на каждый компьютер.
Конечно же данная дискуссия была затеяна только для "галочки" и только для того, чтобы увидеть подтверждение согласия форума на правильность составленного ТЗ.

Итог конечно же был очевиден - единственное, что приняли к сведению - это только увеличение в стоимостном выражении.
Так что открыто жить надо тоже учиться...

Николай Макаров
25.06.2012 17:16:25

А те, кто не против СПО, могут опустить руки и отойти от стенки

25.06.2012 17:26:08

"Не против СПО" лучше заменить на фразу "считает, что распоряжения правительства обязательны к исполнению". По-моему, если госслужащий считает иначе, то это скрытый враг smile:).

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии