НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

Резолюция одной конференции

Сергей Голубев
06.03.2013 10:30:45

Опубликована резолюция пятой научно-практической конференции "Проблемы и перспективы внедрения свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях Санкт-Петербурга". В ней названы пять проблем, которые препятствуют внедрению СПО в учебные заведения:

- использование СПО большей частью поддерживаются энтузиастами;
- международные свободные лицензии не имеют однозначного статуса в РФ;
- при закупках оборудования не учитывается кроссплатформенность;
- недостаточное информационно-методическое обеспечение использования СПО;
- отсутствие системы техподдержки.

Если мне не изменяет память, о том же самом говорилось и год назад, и два... Это обсуждали на конференциях, об этом писали учителя на форумах. А воз и ныне там. И, что характерно, виноватых в таком положении дел, разумеется, нет.

Вот такое сообщение я нашёл на форумах "Педсовета":

Цитата
Вчера была проверка (лицензирование школы) из обл. Я был в другой школе поэтому знаю только что передали.
Одна из претензий "почему у вас в классе такая ОС, а не нормальная windows..." (у меня в классе ROSA fresh, на других компьютерах по школе win). Не удивлюсь, если потребуют устранить этот "недостаток". Другая претензия - нужно было показать контент-фильтр... Хорошо, что вроде бы устроил вариант посмотреть его в другом классе с win.


Как говорится, тут комментарии не нужны.

Комментариев: 18

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

06.03.2013 10:59:07

Цитата
Одна из претензий "почему у вас в классе такая ОС, а не нормальная windows..."

Еще раз подтверждается правило - школа дает общее образование: что бы не было таких, которые как "с Луны свалились".
В противовес продвигается идея о том, что, якобы, школа должна выпускать "специалистов"....???!!!

06.03.2013 23:33:45

Цитата
А воз и ныне там


А почему он должен двигаться?


Вот к примеру тезис: автомобильный транспорт более эффективен, чем гужевой.

Вы можете выносить любые решения Политбюро, но от этого гужевой не станет эффективнее.


07.03.2013 08:24:17

Цитата
А почему он должен двигаться?

Когда, к примеру, у вас стоит OS X, а к вам приходит какой-нибудь "салабон", но "при правах", и скажет что-то вроде:
Цитата
"почему у вас в (нужное вставить) такая ОС, а не нормальная windows..."

вы тоже будете рассуждать про автомобильный и гужевой транспорт?

07.03.2013 08:39:07

Я ему отвечу:

- А кто вы такой (не знаю, что такое "салабон" - "что" или "кто"), чтобы задавать мне подобные вопросы?

Но дело даже не в этом. Мой комментарий был ответом на некоторое замечание в посте.
Смысл заключается в том, что если вы хотите, чтобы "воз двигался", то нужно что-то делать. Может быть, нужно запрячь в него те же лошадей. А если никто этого делать не будет, если лошадей нет, то можно сколько угодно выносить "решения райкома" - воз будет стоять на месте.

Почему Windows популярна в России? По разным причинам, но одна из главных: MS работает тут над этим уже более 20 лет, каждый день... А не ждет, что кто-то за нее вынесет "постановление" и ее бизнес пойдет сам собой...

Кто у нас в России занимается продвижение Linux каждый день хотя бы 15 лет?

07.03.2013 09:00:15

Цитата
Я ему отвечу:

- А кто вы такой (не знаю, что такое "салабон" - "что" или "кто"), чтобы задавать мне подобные вопросы?

Правильно. Но только в одном случае - если вы не зависите от него.
Обратите внимание на то, что именно пишется в посте (опустим СПО, Linux): пришел человек, который имеет право что-то проверять, выставлять претензии к устранению нарушения. При этом он даже не знает как назвать то, что стоит, к примеру, на компьютере - "салабон", но при правах! (салабон - разг. от салага).
Цитата
Но дело даже не в этом. Мой комментарий был ответом на некоторое замечание в посте.
Смысл заключается в том, что если вы хотите, чтобы "воз двигался", то нужно что-то делать. Может быть, нужно запрячь в него те же лошадей. А если никто этого делать не будет, если лошадей нет, то можно сколько угодно выносить "решения райкома" - воз будет стоять на месте.

СПО, Linux и прочая - такой же бизнес как бизнес, построенный на Windows.
Зачем его кто-то должен двигать? Может просто не мешать?
Цитата
Почему Windows популярна в России? По разным причинам, но одна из главных: MS работает тут над этим уже более 20 лет, каждый день... А не ждет, что кто-то за нее вынесет "постановление" и ее бизнес пойдет сам собой...

Ну и прекрасно!
Только раз уж вы приводите аналогию с транспортом и автомобилями - в советское время были только пара-тройка моделей. Сейчас их масса. Это хорошо или плохо?

07.03.2013 09:09:58

Мы с вами продолжаем говорить о разных вещах.

Никто (я - в первую очередь) не выступает против СПО, а там более - возможность выбора.

Речь о другом: если есть проблемы, то нужно решать их самому, а не ждать, что "доброе государство" решит их за тебя.

Все то же самое было и в проприетарным ПО в 90-е. Но эти проблема решались! Ими занимались.

Хорошая аналогия с авто. Западные авто - нам что, с неба свалились? Их привез сюда Путин? НЕТ! Они сюда были привезены реальными бизнесменами, во многом ВОПРЕКИ желанию властей.

07.03.2013 09:34:17

Цитата
Хорошая аналогия с авто. Западные авто - нам что, с неба свалились? Их привез сюда Путин? НЕТ! Они сюда были привезены реальными бизнесменами, во многом ВОПРЕКИ желанию властей.

Вот когда было вопреки (будем мешать) - их было мало, очень мало. А когда сказали: можно (мешать не будем) - тогда стало много.
Цитата
Все то же самое было и в проприетарным ПО в 90-е. Но эти проблема решались! Ими занимались.

Им не мешали этим заниматься - если бы мешали, никакого Windows в России не было бы.
Цитата
Мы с вами продолжаем говорить о разных вещах.

Да нет - иногда кажется, что вы просто уводите в другу сторону, чтобы казалось, что это уже разные вещи....

Проблема не в том, что СПО, Linux плохи - они не хороши и не плохи. Так же как и Windows - не хорошо и не плохо. Как и остальные операционки (QNX, Solaris, OS\2)....
Должны о них знать (в общеобразовательном смысле) учащиеся школ?
Если есть возможность наглядно продемонстрировать - нужно это делать?

Так может просто не мешать?!

07.03.2013 10:26:50

А никто и не мешает.

07.03.2013 10:32:48

Ещё как мешает. Я же работал в школе и использовал Linux на уроках.

07.03.2013 10:54:45

Ну почитайте еще раз пост:

Цитата
Одна из претензий "почему у вас в классе такая ОС, а не нормальная windows..." (у меня в классе ROSA fresh, на других компьютерах по школе win). Не удивлюсь, если потребуют устранить этот "недостаток"

Не мешают?

Обязательные формы для налоговой и статистике в закрытых форматах - не мешают?
(по поводу закрытых форматов - что бы не разводить пустословие вопрос на засыпку: "почему Google отказался от дальнейшей поддержки форматов MS doc в своем гуглодоке?")

07.03.2013 11:05:34

Ты тут толчем воду в ступе, причем - не первый год.
У меня есть конкретное предложение: сформулируйте вопрос и предложите обсудить его на очередной конференции ROSS, которая пройдет, насколько я знаю, 12 апреля.

Можно провести что-то вроде совещания-круглого стола, по итогам которого сформулировать решение, зафиксировать его в письменном виде, от имени конференции направить его "Куда надо".

И следить (с участием СМИ) за судьбой этого дела.

А так - просто разговоры, не более того.

07.03.2013 09:51:16

Цитата
одна из главных: MS работает тут над этим уже более 20 лет, каждый день...


Ты веришь в миф о том, что разработчики ППО работают методично и профессионально, а разработчики СПО - по вечерам и на коленке? Ну это же неправда smile:).

07.03.2013 10:32:55

Тут нет место вере. Это - знание!
Я слежу за процессом уже не первое десятилетие и вижу результаты.

И не нужно смешивать "программистов-кодеров" и "софтверный бизнес".

Кстати, вроде бы в апреле состоится очередная ROSS - вот тема достойная обсуждению там. Поднимите ее, поставьте в программу. Вот и обсудим.

07.03.2013 10:37:38

А на чём это знание основывается? Неужто тесты Phoronix показали подавляющее преимущество "профессионально сделанного" Windows над "любительским" Linux?

07.03.2013 10:49:14

Я ничего не могу нового сказать по поводу того, откуда берутся знания: образование, личный опыт, анализ окружающей ситуации.

07.03.2013 10:58:22

ИТ - область более-менее точная. Цифирки хотелось бы увидеть.

07.03.2013 11:06:26

Цитата
Тут нет место вере. Это - знание!

Чем будем измерять знание? По весу? Ваш вес больше?

07.03.2013 11:10:25

Я думаю, что мы все дальше уходим от темы поста. Совсем ушли... smile:)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии