НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

Импортозамещение: несколько слов в защиту государства

Сергей Голубев
20.07.2015 12:23:52

То, что государство при желании может эффективно поддержать отечественного разработчика, вряд ли у кого-то вызывает сомнения. Если же вы всё-таки настроены скептически, то рекомендую заметку Сергея Бессонова «Экономика и жизнь», в которой описывается один из методов. Причём, работающий на практике.

Из чего, собственно, следует простой и понятный вывод. Государство может, но почему-то не очень хочет. Чаще всего для объяснения этого используется известная доктрина о «врагах народа». Не исключено, что доля правды в этом есть. Однако, думаю, истина намного сложнее. В подобном поведении государства есть немалая «заслуга» самого отечественного ИТ-бизнеса.

Собственное производство — это, безусловно, хорошо. Как и технологическая независимость, информационная безопасность и т. п. Однако, у государства есть и другие задачи, причём не менее важные.

Не исключено, что чиновники всячески сопротивляются наступлению «эпохи перемен». Что в определённом смысле разумно, тем более, что ещё вовсю кровоточат раны от недавнего «эксперимента». «Как бы чего не вышло» — это серьёзный аргумент, хоть зачастую он и вызывает насмешки сторонних наблюдателей.

Взять хотя бы налоги. Останутся ли они прежними при переходе отрасли на «отечественные рельсы»? При этом учитывать следует не только «основной» сегмент, но и существующие около него PR-службы, аналитические агентства и т. п. инфраструктурные компании. Будет ли отечественная отрасль поддерживать их в прежнем объёме, не говоря уже про расширение инфраструктуры?

А ведь это не только налоги, но и рабочие места. Пиарщики, аналитики, евангелисты, журналисты, популяризаторы… Будет ли всё это сохранено или окажется невостребованным? Готовы ли сами компании взять на себя ответственность не только за собственный продукт, а за сегмент отрасли в целом?

Лет 15 назад один мой знакомый решил стать ресторатором. Купил готовое и как минимум неубыточное кафе. В нём работал шеф-повар, который постоянно повторял одну и ту же мантру: «Будет кухня — будет всё». Причём, повторял так часто и уверенно, что знакомый по сути передал ему бразды правления.

В результате получились образцовая кухня и практически пустой зал, поскольку рекламу, PR и прочие арт-причуды шеф-повар считал бессмысленной тратой денег. Владелец остался без дивидендов, а персонал (кроме поваров, разумеется) без зарплаты. Что касается шеф-повара, то он спокойно ушёл в другое кафе, поскольку действительно хорошо готовил. Может быть, до сих пор вспоминает кухню своей мечты, сделанную им за чужой счёт.

Прошу понять меня правильно. Я целиком и полностью за импортозамещение. Но уверен, что это дело не только государства, но и бизнеса, который должен постоянно доказывать собственную способность взять на себя ответственность за отрасль. За всю отрасль, а не только за собственную компанию.

Комментариев: 42

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

20.07.2015 14:54:14

По поводу государства. Может и умеет - это одно и то же?

20.07.2015 15:15:55

В данном случае, да. О чём и написал Сергей Бессонов, причём с конкретным примером.

20.07.2015 19:02:48

Я имею в виду не государство вообще, а наше государство. smile:(

20.07.2015 19:12:04

И я наше. Пример с «Напитками из Черноголовки» это доказывает. Напитки успешно продаются через госкомпанию. То есть, всё-таки могут и умеют, если захотят.

21.07.2015 09:55:27

Т.е. к двум монополиям A и B добавили третью C (государство).
Спасибо, я при монополии C прожил большую часть жизни. В вагонах продавалась только газировка "Буратино", а о CocaCola мы знали только из фильмов и газет. И кстати, не только в вагонах, но и во всей стране. Уверяю вас, если довести такое импортозамещение до логического конца, вы с Сергеем первые взвоете.

21.07.2015 10:16:42

А я и не говорю, что мне это нравится. Хотя «Буратино», безусловно, лучше Коко-Колы smile:). Я всего лишь пытаюсь понять, почему государство не хочет поддерживать ИТ-бизнес.

21.07.2015 10:35:14

Наверное, хочет, но не умеет.
Вот гражданское авиастроение оно точно хочет поддерживать, а получается не очень. smile:(

21.07.2015 10:46:27

Про гражданское не знаю (по-моему, гражданская авиация — это нонсенс), а в авиации вообще получается. Сужу по ЦАГИ, контора реально оживает. Интересные темы, зарплаты приличные.

Но я всё равно не о том. По-моему, отрасль (и мы, как её часть) заняла очень комфортную для себя позицию. Мол, во всём виновато государство. Думаю, даже если это частично и так, то подобный подход абсолютно непрагматичен — источник проблемы надо прежде всего искать в себе, а потом уже в других.

21.07.2015 11:44:54

Так я не про "темы, зарплаты", я про самолеты.

21.07.2015 11:54:55

Тут я не особо в курсе — в моей системе ценностей темы важнее самолётов smile:). И уж точно первичны по отношению к конкретным изделиям. Поднимется наука — будут и прикладные вещи. Смысл в том, что движение началось. Разумеется, без всякого участия бизнеса — ждали от него чего-то, ждали, да так и не дождались.

22.07.2015 18:07:30

Правда не очень? Магистральных самолётов нет даже у Китая, а РФ экспортирует.

21.07.2015 10:06:19

Все это продолжение старых рецептов "введем железной рукой применение только местых товаров".
Иллюзия, причем очень опасная, когда речь доходит до реализации.
Пост Бессонова мне не понравился, чисто в стиле изложения - не понятно, что хотел сказать автор. У него получает - раз у нас воруют, то давайте не будем бороться с ворами, а станем ими.

21.07.2015 10:18:22

Я вообще-то немного про другое. Допустим, бизнес желает господдержки. Но почему тогда он делает всё, чтобы эту поддержку не получить?

21.07.2015 10:44:37

У нас идет какое-то странное противопоставление государства и бизнеса (и даже общества в целом). Как "небеса и жители Земли".
Что, впрочем, так и есть в нашей стране (именно в нашей). И если мы хотим действительно, что-то улучшить в нашей жизни, то как раз должны изменить понимание отношений "земля и небо".

В очень упрощенном виде (все, конечно, сложнее).
Бизнес не хочет получить господдержку именно потому, что она ему не нужна. Ему нужна возможность просто нормально работать.
Все эти разговоры о господдержики инициированы именно государством и тем "бизнес-структурами", которые афилированы с ним.
Которые не умеют заниматься бизнесом могут жить только для счет "присосания" к госбюджету.

21.07.2015 11:35:48

Цитата
Бизнес не хочет получить господдержку именно потому, что она ему не нужна.


Смелое утверждение. Хотелось бы получить подтверждение на какие-то решения бизнеса. Я пока вижу, что отраслевые ассоциации говорят именно о господдержке, а не о том, что она не нужна.

21.07.2015 14:58:42

Ничего смелого, вполне очевидный тезис.
Я занимаю изучение ИТ-бизнеса (мирового и российского) уже более 20 лет. Вполне можно кандиданскую защищать, а то и докторскую smile:-)
Отраслевые ассоциации - это почти всегда именно афилированные с государством структуры.
И объединяют в большинстве своем именно тех, кто хочет "припасть к бюджету". Это не представители бизнеса.
Почти единственное исключение - АПКИТ. Но она как раз не просит поддержки у государства. Она борется с тем, чтобы НАШЕ государство не мешало.

Боюсь, что у тебя больше опыт общение с бизнесом именно с "афилированной" его часть. По моим наблюдениям, в СПО таких не менее 50%.

21.07.2015 15:07:29

Я не о том. Официальная позиция бизнеса и «я уверен, что бизнес так считает, поскольку этим занимаюсь» — вещи принципиально разные.

21.07.2015 15:12:28

Нет такой официальной позиции. Это позиция, придуманная "государством".

21.07.2015 15:14:04

Цитата
Нет такой официальной позиции


О чём и речь. «Нет тела — нет дела» smile:).

21.07.2015 18:56:23

Нет позиции "нам нужна помощь государства"
Есть позиция: "нужны нормальные условия для развития бизнес" (бизнеса ЛЮБЫХ компаний, в том числе зарубежных).

21.07.2015 19:06:52

Вот бы ещё узнать, что такое эти самые «нормальные условия». Чаще всего мои знакомые коммерсанты говорят про налоги и проверки. Отвечаю, что прекрасно помню времена, когда налоги вообще не платили, а проверяющие боялись к бизнесу на пушечный выстрел подойти. И как-то не вышло всеобщего процветания и прогресса smile:).

21.07.2015 19:23:02

Про нормальные условия - все давно известно. Хотя вопрос, конечно, не очень однозначный.
Но хотелось бы вернуться к теме поста: запроса "Нам нужна поддержка государства" у ИТ-бизнеса нет.

21.07.2015 19:35:53

Нет запроса. Собственно, я примерно об этом и написал. По сути ИТ-бизнес даже не может точно и внятно сформулировать свой запрос. Государство у нас тоже не белое и пушистое, но в данном случае оно даже не знает, чего от него хотят.

Иными словами, от государства требуется принятие каких-то решений в следующих условиях:
1. ИТ-бизнес не может внятно сформулировать свои пожелания. Более того, их даже некому формулировать.
2. Ит-бизнес не готов взять на себя ответственность, если государство выполнит его ещё пока несформулированные требования. Более того, отвечать тоже некому.

22.07.2015 11:59:06

Что-то у нас какой-то странный разговор.
Я говорю, что бизнесу не нужна поддержка государства, а ты все про то, что он не может сформулировать свои потребности в поддержке.

Зачем ему формулировать то, что ему не нужно?

22.07.2015 12:11:23

Для оправдания результатов. Все ж прекрасно понимают, что бизнес — это такая штука, что вчера разрешили, а завтра могут и запретить. По просьбам трудящихся. С каждым днём растёт вероятность, что кто-то скажет: «А король-то голый».

22.07.2015 12:36:05

Надеешься на возврат "социализма"? Напрасно smile:)

22.07.2015 12:42:57

Почему? Я прекрасно помню, как нам рассказывали о полной, окончательной и бесповоротной победе. А потом оказалось, что никакой победы и нет вовсе. Если у нас прошлое непредсказуемо, то что о будущем говорить? smile:)

И не факт, что возврат к социализму. Может быть вариант «поменять неправильных капиталистов на правильных». Или какой угодно, который даже в голову нам сейчас не приходит.

22.07.2015 13:14:01

Что бы понимать настоящее и прогнозировать будущее, нужно знать историю и законы природы. А не заниматься гаданием на кофейной гуще.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 04:21:11

Цитата
Готовы ли сами компании взять на себя ответственность не только за собственный продукт, а за сегмент отрасли в целом?

Цитата
Но уверен, что это дело не только государства, но и бизнеса, который должен постоянно доказывать собственную способность взять на себя ответственность за отрасль. За всю отрасль, а не только за собственную компанию.


Не риторики ради - честно не понял, что эта за разновидность и каков механизм этой ответственности?!

22.07.2015 09:16:07

Думаю, чиновники тоже не понимают. Поэтому и опасаются.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 13:11:13

Так как в статье утверждается, а не спрашивается о необходимости некой ответственности в лице, как государства, так и бизнеса, то
я надеялся, что автор статьи разъяснит благодарным читателям, как прикрутить эту ответственность.
Мне понятна ответственность государства, скажем в оборонной отрасли, но что за ответственность должна быть у бизнеса?
У бизнеса есть выгодно или невыгодно, что имеет мало общего с ответственностью.

22.07.2015 14:00:25

Опять согласен. Наверняка и чиновник так же думает. Мол, сократим западное участие, а кто будет отвечать за последствия?

Donat Lipkovsky
22.07.2015 14:51:47

Первый раз слышу о таком методе импортозамещения, как просто сокращение западного участия. Это как?

22.07.2015 14:53:05

По-моему, само слово «замещение» говорит о том, что отечественного станет больше, а иностранного меньше.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 16:03:43

Слово "замещение" говорит о том. что иностранное будет замещаться.
Замещение - это когда вместо одного начинает работать другое.
Сокращение - это когда что-то убирается, но на его смену ничего не приходит.
Поэтому импортозамещение это не сокращение, а замещение. И сокращение это не метод, а результат.
Метод это замещение. Поэтому чиновник думает не

Цитата
"Мол, сократим западное участие"

Чиновник думает не как сократить, а как заменить.
Я к тому, что термины и контекст - это смысл.

22.07.2015 16:23:23

Ну так в результате доля участия западных компаний сократится. А чиновник думает, кто будет отвечать за возникшие из-за этого проблемы.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 20:46:37

Ответственность или безответственность чиновников мне ясна.
Мне совершенно непонятна ответственность применительно к бизнесу, совершенно непонятно что значит "взять ответственность за всю отрасль" и какое отношение к ответственности бизнеса имеют чиновники.

22.07.2015 22:25:46

Исторически сложилось так, что у нас за всё формально отвечает государство. То есть, любые проблемы приводят к недовольству и бьют по государству. И по чиновникам, как части государства. Но фактически чиновники ничем не руководят, поэтому реальная ответственность лежит на бизнесе.
Импортозамещение чревато определёнными проблемами. Грубо говоря, наш бизнес резко сократит инфраструктуру, а виноваты в этом окажутся чиновники.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 22:34:41

Цитата
бизнес резко сократит инфраструктуру

Зачем её сокращать?
Задача ведь поставлена - ИмпортоЗАМЕЩЕНИЕ, а не ИмпортоСОКРАЩЕИНИЕ.
Если одно заменяется другим - откуда сокращение и тем более сокращение инфраструктуры?!

22.07.2015 23:03:51

Не знаю, зачем. Может, просто денег на неё жалко.

Donat Lipkovsky
22.07.2015 23:20:43

Цитата
Не знаю, зачем.

Я всё больше в недоумении. Вы просто крушите логику. Как можно что-либо УТВЕРЖАДТЬ, исходя из незнания?! Из незнания рождается предположение, вопрос, сомнение, НО вы утверждаете:
Цитата
Грубо говоря, наш бизнес резко сократит инфраструктуру

А в чём вообще смысл статьи? )))

22.07.2015 23:25:55

Смысл в том, что у чиновников нет никаких гарантий сохранения инфраструктуры при передаче ресурсов от зарубежных компаний отечественным. И есть веские основания думать, что при такой передаче инфраструктура будет сокращена, а ответственность за возникшие из-за этого социальные проблемы ляжет на них.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии