НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

"СПО и Облака: союзники или соперники?"

Андрей Колесов
30.03.2011 14:09:13

В заголовке – название круглого стола, который состоится в рамках программ конференции Russian Open Source Summit 2011
Дело будет проходить 12 апреля (вторник) в бизнес-центре отеля "Ренессанс" (Олимпийский проспект, м. "Проспект Мира", "Достоевская"), с 17 до 18 часов.

Готовлю и будут проводить этот КС я, Андрей Колесов. И на правах организатора я приглашаю всех интересующихся этой темой на это обсуждение (Обратите внимание – посещение конференции является бесплатным, правда, наверное, стоит зарегистрироваться. Наверное, можно даже будет прийти только на него.) А как модератор, обещаю, что ВСЕ, кому есть что сказать, будут там услышаны.

Я постараюсь провести некоторое предварительное обсуждение темы в блогах, чтобы очный разговор был более продуктивным. Пока намечены три основных вопроса для обсуждения:

- Являются ли Облака альтернативой СПО?
- Есть ли различия Облаков, реализованных на базе СПО и на базе проприетарного ПО?
- Вопросы миграции с традиционной модели использования СПО в облачную.

Сразу по формату. Идея такая: будет "президиум" из 5-6 экспертов, желательно – представляющих разные позиции на ИТ-рынке (заказчики, поставщики, независимые эксперты) и разные позиции по теме КС. И будет зал, который будет не просто слушателем, но и активным участником обсуждения.

Моя задача сейчас – узнать, кто бы хотел не просто прийти, но и поучаствовать активно в разговоре. Из этого списка экспертов будет сформирован "президиум", но – повторю еще раз – дисскусия будет общей, деление на "президиум" и "зал" будет достаточно условным.
Так что, если есть желание попасть в "активный список", то просто сообщите мне (через блог или письмом – kolesov@pcweek.ru).

Если есть какие-то соображения по форме и содержанию – также пишите, обсудим.

Теперь немного о теме КС.

Я по облачной тематике пишу давно, года два-три, начал, когда еще и слова Cloud в ИТ не использовали. Было несколько больших обзоров. Вот одна из последних статей – "Прогноз ИТ-погоды: до полной облачности еще далеко". Бываю на мероприятиях (в том числе зарубежных, вчера была на двух (!) московских), участвовал и проводил круглые столы.

Так вот я хочу сказать, что именно сейчас тема Cloud переживает в России кризис. Тему "затерли" (в смысле, стала "потертой", "затасканной"), довольно сильно опошлили… Слово используется по любому поводу и на 80% - не по делу.

Проблема еще в том, что прогресса в уровне обсуждения темы почти не наблюдается. С одной стороны, растет мода на тему (при том, что слово "мода" в ИТ носит почти явно негативный оттенок). С другой, теоретические разговоры о "светлом облачном будущем" явно не спешат переходить в какую-то практическую плоскость.

Мне хотелось бы, чтобы на этому КС попробовать немного поднять планку обсуждений. Чтобы это было полезно для участников (а не просто скоротать время до закрытия конференции).

Я уверен, что с помощью активных участников обсуждения, это можно реализовать.

Так что – приглашаю принять участие в подготовке КС и в его проведении.

Комментариев: 10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

Владимир.
30.03.2011 19:53:56

Трудно поднять планку обсуждений терминов.
Тут вообще никакой планки быть не может, так как значение терминов можно обсуждать вечно и круглосуточно.
За это время и сам смысл терминов сто раз изменится.
Обсуждать надо конкретные облачные сервисы.
Желательно российские.
Или те, которые реализованы в странах с такой же примерно телекоммуникационной инфраструктурой как у нас.
Сама тема КС (Облака vs. СПО) представляется весьма надуманной.
С таким же успехом можно обсуждать вопрос типа "Операционные системы и cмартфоны: союзники или соперники?"
Надоели общие разговоры.
Гораздо актуальнее тема "Конкретные применения облачных технологий".
Но раз уж КС проводится в рамках конференции определенной тематической направленности, то его тему можно сузить и обозначить так: "Конкретные применения облачных технологий, реализованных на базе СПО".

30.03.2011 21:35:15

Разумеется, нужно обсуждать не термины, а практику применения.

Но только обратите внимание, что для обсуждения облачных сервисов, нужно понимать, что такое "облачные сервисы". И чем они отличаются от обычных интернет-сервисов. В частности, чем модель IaaS отличается от хорошо знакомой модели хостинга ИТ.

Я думаю, что аспект "облака против СПО" имеет место быть.
Напомню, что один из ключевых преимуществ СПО является (по крайней мере, это декларируется) отсутствие платы за лицензии, переход на сервисную модель. Так вот Облака в значительной степени как раз решают этот вопрос, уравнивая тут проприетарное и открытое ПО.

В общем, это в значительной степени относится и к вопросу открытия исходных кодов, а также в возможности распространения ПО.

А также хотел бы, что бы на КС прозвучала теме "Конкретные применения", но обратите внимание, что для этого нужно иметь эти самые "применения".
Будем искать их, в том числе, надеюсь с вашей помощью. Присоединяйтесь!

01.04.2011 11:54:34

> - Являются ли Облака альтернативой СПО?

В такой формулировке вопрос крайне странен и гипотетический Я сказал бы ИМХО бред.

Как миниум раскрыть, что же такое имелось ввиду.

01.04.2011 11:58:46

Чтобы раскрыть тему очень желательно понимать перед кем ее нужно раскрывать. Я готов раскрыть на условиях взаимности.

01.04.2011 12:15:53

> Я думаю, что аспект "облака против СПО" имеет место быть

Закрытые облака построеные на СПО-продуктах против открытых построеных на закрытых?

Я в принципе понимаю что вы имеете ввиду. Но облака все таки имеют свой IT-технологический смысл и тянуть что-то иное значит превращать все в СкандалыИнтригиРасследования.

Сам по себе аспект есть но называется как-то по другому.

> отсутствие платы за лицензии, переход на сервисную модель.

Не надо читать "советских газет". Это только часть проблемы И СПО если и относится к этому то другим боком со стороны AGPL например.

К тому же бесплатное и сервисное существует и без СПО.

> Облака в значительной степени как раз решают этот вопрос, уравнивая тут проприетарное и открытое ПО.

Уравнивают лишь в том смысле что тема облаков во многом перпендикулярна открытости/закрытости.

01.04.2011 12:19:24

> Чтобы раскрыть тему очень желательно понимать перед кем ее нужно раскрывать.

Я говорю как представитель IT работающий с СПО в том числе и как наблюдатель смотрящий на мир СПО изнутри.

01.04.2011 12:24:52

> Я готов раскрыть на условиях взаимности.

А что для вас условия взаимности?

02.04.2011 10:40:13

Взаимность - это то, что когда говоришь всерьез с собеседником, нужно представлять себя, кто он, его опыт, знания, интересы и пр. Говорить с инкогнито тяжело, а часто - не имеет смысла.
Вполне допустимо, когда человек не хочет светить (имя, должность), но его позиция в отрасли должна быть понятной.

"Представитель ИТ" - это слишком обще.
Собственно, я и начал (и продолжу) тут обсуждение темы, чтобы узнать мнения реальных людей.

Так что давайте продолжать обсуждение, но желательно все же переводить его в более конструктивное русло.

В любом случае приглашаю вас на КС. Ваше мнение там будет услышано.

02.04.2011 11:58:15

> Вполне допустимо, когда человек не хочет светить (имя, должность), но его позиция в отрасли должна быть понятной.
> "Представитель ИТ" - это слишком обще.

Не вижу смысла светить свою личную личность в обсуждении "технических проблем".

Мой ник в рускозычном сегменте уникален и по нему можно найти гуглом практически все что я писал, хоть этого всего и немного.

Я занимаюсь ИС на стыке моделей описающих бизнес (business rules для примера) и пользовательского интерфейса. В дополнение стараюсь в курсе связаных технических вопросов, в том числе и облаков. Иметь свое мнение по этим вопросам. Никакие продукты не прдставляю, не продаю, не рекламирую. Надеюсь, я достаточно описал свою позицию в отрасли.

> но желательно все же переводить его в более конструктивное русло.

А что в этом обсуждении неконструктивного?

> - Являются ли Облака альтернативой СПО?
Мне действительно интересен ход мыслей приведший именно к такой формулировке. Этот конкретно и многие вобще для меня часто удивительны и не становятся менее "инкогнито" от вашей неанонимности.

Я могу в целях коструктивизации дискуссии пояснить что мне кажется странным в формулировке этой темы. Но все же сначала хотелось бы понять вашу позицию как организатора, возмо я просто недостаточно ясно ее понимаю и мои возражения неуместны или просто ненужны.

> В любом случае приглашаю вас на КС.

Спасибо за приглашненеие, но я географически слишком далеко от москвы, что бы его принять.

02.04.2011 14:28:31

Спасибо!
Тогда будем общаться через "дупло" (сайт)
Я постараюсь в понедельник изложитть некоторые соображения более развернуто.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии