НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Документооборот/ECM:

Блог

IDC сделала первое свое исследование российского рынка ECM/СЭД. Любопытно…

Андрей Колесов
24.07.2012 04:22:50

Не первый год, но все разно искренне удивляюсь упорству компании IDC, которая подготовку отчета по выполненному исследовании и распространение кратного пресс-релиза по этому поводу называется "публикацией отчета". "Публикация" – это, обычно, все же, публично, общедоступно…

Кстати, даже и пресс-релиза их я на сайте не нашел, они его видимо, только разослали по узкому кругу адресов. Тоже, кстати, характеиный "фирменный стиль" IDC (не раз замечал и раньше).

Ну, а по поводу "пресс-релиза" – он хотя и очень краткий и не очень понятный, но тем не менее дает богатую пищу для размышлений. В представленных сейчас сведениях (кратких, почти на уровне намеков) хорошо видны те вещи, о которых я
написал более месяца назад (К вопросу об исследованиях российского рынка ECM/СЭД). Кстати, там говорится об ожидаемом отчете IDC.

1. Знаменательно уже то, что IDC, наконец-то, решилась заняться российским рынком ECM-СЭД (будем называть вещи своими именами, все же назвать "1С:Документооборот" ECM-решением можно только с очень большой натяжкой). Я хорошо знаю, что они давно примеривались к этой задачи, но все никак не решались. И вот – решились. В общем-то, понятно почему. Появился интерес к такой задаче. Нет, конечно, не со стороны заказчиков, со стороны поставщиков…
Все равно – очень хорошо, рынок взрослеет, конкуренция усиливается, появляются "свежие силы"…

2. Характерно, что самам методика оценки российского рынка ECM радикально отличается от оценок ECM в мире и ERP в России. Там считают продажи ПО, тут – стоимость проектов внедрения (ПО+услуги). Это говорит (отмечал не раз в своих статьях) о специфике данного рынка – не очень зрелых, слабо отчуждаемые продукты…Но что забавно – в лидерах, как раз те, кто работает по партнерском модели.

3. Хотя и IDC и DSS (про их отчет немного тут) говорят о "рынке ECM" результаты у них выглядят радикально различными, даже с учетом того, IDC считает деньги, а DSS – штуки (проекты, рабочие места).

И это говорит лишь об одном: и тот, и другой отчеты весьма относительно соответствуют реалиям. Но они в то же время дают хоть какую-то основу для оценок рынка.

Комментариев: 9

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

Y
25.07.2012 12:16:12

А перечитать свой текст прежде чем отправлять и исправить ошипки слабО: ".. разно искренне удивляюсь упорствую компании ..." ???

26.07.2012 22:22:48

Жаль, что в теме, которая мне кажется интересной, всего один комментарий и тот, в общем-то по пустяковому поводу.

Подобные опечатки - это, действительно мой недостаток. Но в данном случае обратите внимание на время пубилкацию поста. Глубокая ночь, в ожидании самолета в Домодедово...

Игорь
27.07.2012 12:18:03

Вы слишком много пишете, всё читать просто некогда. Кроме того формат сайта "РАЗРОЗНЕННЫЕ записки" не способствует обсуждению по теме/темам, и если один раз где-то что-то интересное и нашёл/прочитал, то ветвь(и) комментариев/рассуждений/обсуждений обрываются и теряются!!!

27.07.2012 13:45:40

Андрей, чтобы вас немного утешить, думаю, это сезонное затишье. Хотя, например, я просто сейчас занят и не могу откликнуться, хоть и накипело. Краткость не моя сестра, вы же знаете. Надо бы поискать других родственников.

Хотя применительно к блого-диалогам слово черновик и выглядит чудачеством, я осмелюсь опубликовать здесь свою пространную, неоконченную по разным причинам, заготовку для ответа в Вопросы по электронным документам и "молчание СЭД-отрасли"

По мне, так ECM/СЭД – вполне говорливая отрасль, не хуже вами, Андрей, упомянутых. Одна Docflow чего стоит, а ведь есть и Инфодокум и мероприятия компаний и мероприятия Росархива/ВНИИДАД и совсем уж занудные шоу типа Documation (впрочем, кажется, приказала долго ж.) и т.п. Количество же интернет-толковищ уже не поддается счету (docflow.ru, ecm-journal.ru, doc-online.ru, ….), а многие тексты летят уже сразу в два-три-четыре места. Так что, насчет молчания, вы погорячились. Дефицит содержательности есть, не скроешь, но между молчанием и «нечего сказать» есть немаленькая разница.

Я бы для начала стал называть ECM/СЭД не отраслью (велика честь, см. ниже), а подотраслью, был когда-то в ходу такой термин. В советское время отраслью называлось все, чем заведовало отдельное министерство, например, электротехническая промышленность, а подотрасли (например, электросварке) полагался отдельный главк. Сегодня концепции немного изменились, но более или менее все согласны, что ИТ – это отрасль (могут быть, правда, споры о том, относится ли к ней телеком), не будет большой натяжкой называть отдельные области ИТ (ERP, ECM, BPM, BI и т.п.) подотраслями.

Так вот, для подотрасли ECM/СЭД характерно (IMHO) не молчание, а замкнутость, закрытость для анализа (как количественного, так и качественного) внешних аналитиков. Согласитесь, масса текстов, в которых через раз встречаются слова «рынок», «игроки» и т.п. и нет ни слова о «миллионах долларов»(«рублей»), «долях рынка» и т.п. – производят несколько странное впечатление. Так было не всегда, тенденция уходить от числовой конкретики рынка наметилась несколько лет назад. Возможно, после того как попытки строить графики и диаграммы по известным аналитикам количественным данным встретили довольно резкую критику ряда участников рынка, да, вероятно, не понравились и самим аналитикам, коли они разумные люди. Но, возможно, критика и ни при чем. Аналитика Гартнер, Форрестер, Doculabs и др., по крайней мере, в том формате, в каком она известна автору этих строк, тоже не содержит аккуратного обсчета экономики продаж, а сводится к субъективному оцениванию рыночной позиции той или иной компании. Процессы консолидации на западных рынках привели к тому, что в настоящее время практически не осталось публичных компаний, работающих исключительно в области ECM (pure ECM-players), поэтому очищенные от эффектов консолидации цифры объема выручки в большинстве случаев недоступны. Исключение - Open Text, чья совокупная выручка за 2011 г. – 1033 млн. долл.

Это что касается цифр. Попытки сопоставительного анализа различных продуктов (качественный анализ рынка) на моей памяти успеха тоже не имели, авторы либо не были знакомы с обозреваемыми ими системами (просто загоняли в таблицы обрывочные данные из маркетинговых материалов), либо терпели поражение при попытках запустить и испытать сопоставляемые программы в сколько-нибудь сопоставимой конфигурации (попросту не обладая суммарной квалификацией админов и пользователей всех анализируемых систем). Так или иначе, российский рынок ECM/СЭД остается вещью в себе, все его обсуждают, но каков он в реальности знают немногие. Если вообще кто-либо из смертных. smile;)

Так о какой всё же сумме выручки идет речь, из-за чего весь сыр-бор. На уровне личных контактов некоторых топ-менеджеров в режиме peer-to-peer действуют определенные джентльменские соглашения о раскрытии (взаимном) информации, так что какие-то опорные мозаичные данные об экономических параметрах рынка озвучиваются, хотя и в необщедоступном режиме. Естественно, ни о каком независимом аудите речи быть не может. Да, собственно, и непонятно, как такой аудит мог бы выглядеть применительно к тематике ECM, скажем, таких компаний как IBM или EMC. Аналитику, таким образом, остается только интерполяция/экстраполяция с использованием ставших ему известными «точных» и опубликованных другими аналитиками «экспертных» данных + изредка встречающиеся откровения типа http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/03/29/483595 или http://www.crn.ru/numbers/reg-numbers/detail.php?ID=13959, которые можно с известной натяжкой считать точными . Надо сказать, что на рынке, как и в карточной игре, встречаются свои шулеры, прожектёры, можно наблюдать блеф и другие аналогичные эффекты.

В http://doc.cnews.ru/reviews/index.shtml?2011/12/09/468256 фигурирует цифра 5,5 млрд. руб как оценка российского рынка СЭД по итогам 2011 года. Я оперировал ровно такой же цифрой в своих изысканиях 2009 года, имея ввиду результаты 2008. Поэтому склонен считать цифру CNews (со ссылкой на DSS) несколько заниженной. Рынок «классических» СЭД 2008-2011 хоть и стагнирует (IMHO), но все же средние темпы его роста не равны нулю.

Здесь рукопись обрывается... Возможно, я вернусь к теме.


27.07.2012 17:13:28

Я нисколько не огрочаюсь (тоже мне - беда smile:) ), я просто констатирую.
Более того, я доволен, поскольку наблюдаемое соответствутет моим ожиданиям, значит, мои представления о жизни как-то соответствуют реальностям.

Что же касается, объемов -- то эти цифры (5 или 10 млрд) вообще не имеют смысла вне контекста какого содержательного анализа. А поскольку анализа нет, то цифры не имею значения.

27.07.2012 17:48:54

Воля ваша, но если не абсолютные, то относительные цифры и ранжирования при некотором размышлении имеют смысл. Да и разницей между 5 и 10 млрд я не стал бы пренебрегать (между 5 и 6 млрд., конечно, пренебрег бы).

Итак:

Pынок ECM/СЭД 2011 - 277,2 млн. долл. (http://www.pcweek.ru/ecm/article/detail.php?ID=140562)

Рынок ERP - 927,05 млн. долл. (http://www.pcweek.ru/business/article/detail.php?ID=140509)

Рынок BI - 360 млн. долл. (http://www.pcweek.ru/business/article/detail.php?ID=140299)

Рынок ECM оказывается наиболее скромным по объемам, при этом наиболее возрастным и наименее консолидированным.

Любопытно вспомнить про ожидания (http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=42113).

При этом со справедливостью исходного соображения

Цитата
В среднем в бухгалтерии занято около 10% сотрудников организации. В делопроизводстве же принимают участие, т. е. работают с документами, 90% сотрудников.
спорить трудно.

Можно еще заметить, что доллары образца 1997 года и 2011 года, это, как говорится, две большие разницы. Эффекты инфляции (снижения покупательной способности) доллара ИТ-аналитиками вообще обычно игнорируются (наследие 90-х годов).

27.07.2012 18:03:25

Качество и прозрачность методик зарубежной аналитики в части количественных оценок тоже не впечатляет

Например, согласно http://www.pcweek.ru/ecm/article/detail.php?ID=136001 объем ECM-рынка в 2010 году составил 3,9 млрд. долл., в то время как объем выручки Open Text в 2010 году составил 912 млн. долл. (Open Text - публичная компания, см. мою позапрошлую реплику). В то же время, оценивать долю рынка Open Text в 23% я бы не торопился. Те же аналитики Гартнер оценивают ее долю как где-то 18% - см. Open Text Investor Presentation

27.07.2012 18:29:57

Цитата
Качество и прозрачность методик зарубежной аналитики в части количественных оценок тоже не впечатляет

+100% - конечно!

А по поводу Open Test, то она, скоре всего, со своими 18% - завышает свою долю.

Что же относительно 912 млн - это общий доход. Нужно посмотреть их отчет (у меня сейчас интернет не быстрый, да и в отпуске я), но наверняка у них продажи ПО в бизнесе составляют порядка 50%, остальное - услуги. А Гартнер считает только продажи ПО.

Это и по поводу 5 или 10 млрд. руб. Для начала нужно понять - что это за деньги? ПО, услуги? Доход ИТ-поставщиков (узкой группы) или затраты заказчиков (не одно и то же). И т.д.

27.07.2012 19:00:07

Цитата
Для начала нужно понять - что это за деньги? ПО, услуги? Доход ИТ-поставщиков (узкой группы) или затраты заказчиков (не одно и то же). И т.д.

Да, конечно, перво наперво нужно описать сам обсчитываемый агрегат данных. Что учитывается, что нет. Выручка технологических игроков (вендоров) или выручка (нетто/брутто) сервисных игроков (интеграторов). Для качественной оценки важно еще, кто предоставил данные.

Ну, так я это и имел ввиду, говоря, что тут прозрачность оставляет желать лучшего. Нет также уверенности, что в однотипных внешне отчетах применялась одна и та же методика.

Хотя, в целом, культура западной ИТ-аналитики сегодня выше. Я бы сказал, культура аналитического высказывания (про сами аналитические приемы мы знаем, как уже говорилось, меньше). Т.е. они лучше умеют скрывать свои недочеты.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии