Это вопрос был обозначен в недавнем посте Ольги Звонаревой Безбумажная оплата платежей – удобно, а потом послужил предметом устной дискуссии с одним СЭД-спецом.
Пользуясь банальным методом научного познания, я, в свою очередь, спросил: а для чего хранить, с какой целью?
Мой собеседник ответил: для разбирательства в ЖКХ-конторой.
Нет, нет и нет![spoiler] Вот тут и заключается принципиальная методическая ошибка! Подобные документы (как доказательства выполненных вами операций) нужны не для разбирательства с "конторой", а для решения спора в суде. Именно это – цель, все остальное – сугубо промежуточные этапы.
Да, конечно, в 99% (или более того) дело до суда не доходит. Но не доходит именно потому, что вторая сторона отлично знает, что, если дойдет, то она проиграет. Причем с намного более серьезными (неприятными) последствиями для себя.
Итак, все документы и процессы должны быть оформлены так, чтобы они могли использоваться в качестве доказательств в суде.
А теперь вернусь к другому посту, пятничному: Что есть юридическая значимость документа… Продолжаем (или начинаем?) разговор
Тот пост был не закончен. Вот его логическое завершение.
Я еще года два (с лишним) стал придерживаться такой формулировки
| Юридическая значимость документа – свойство (способность, хотя это имеет несколько иной смысл, чем "свойство", тут нужно подумать) документа иметь юридические последствия. |
Скажу сразу, это не я придумал. Это я видел еще несколько лет назад в каких-то предложениях от Минюста.в поправках в наших законам (правда, там были и такие формулировки, против которых я категорически возражал – писал тогда об этом в блоге).
А я сейчас предлагаю видоизменить эту формулировку, на такую
Юридическая значимость документа – способность документа использования его в судебных разбирательствах в качестве доказательства тех или иных фактов с целью разрешения юридических конфликтов
Я считаю, что "использование в суде" – это более четко и конкретно.
Итак, для "правильной" организации вашей СЭД вам нужно организовать ее так, чтобы все ее материалы можно было представлять в суде в качестве доказательств. Но! Разумеется, речь идет только о тех материалах, которые реально юридически важны для вас.
А вот какие материалы важны для вас, а какие нет – решать вам. Кроме, конечно, тех документов, на которые распространяются спущенные сверху (например, в виде законов) распоряжения.
P.S. Пользуясь случаем приглашаю присоединять к нашему очередному вебинару. Заодно и про развитие темы юрзначимость поговорим:
Российский рынок СЭД: итоги уходящего года и перспективы наступающего".
20.12.2013, 11:00 мск
Регистрация тут
Как это не хранят? Обязаны хранить по закону! Если они не хранят таких документов, то только с их стороны просто не может быть претензий.
Точно также как банк хранит всю информацию о выполненных через него транзакциях, и ты лелко, не имея у себя никаких чеков, сможешь получить от них такую информацию в случае необходимости. Юридически значимую информацию!
Способность - в классике характеристика субъекта, а не объекта.
В качестве доказательства - это решение суда.
Цель - у документа цели нет, цель использования документа определяет субъект (цель деятельности)
Юридические конфликты - очень узкая область деятельности.
Юридическая значимость - слово юридическая лишнее. Документы значимые мы используем, в том числе храним. А не значимые уничтожаем.
Какие еще конфликты могут решаться документами? Мордобои
Конечно, это условная формулировка, формулировка идеи. Ее можно оттачивать.
Но, мне кажется, вы тут переходите в формат "игры слов", а не обсуждения по существу (совсем не хочу обидеть, просто не знаю, как корретнее высказть свое отношение).
Юридическиая значиость и значимость - это все же разные вещи. Например, у мемя есть телефонная книга (бумажная). Ее юризначимость - почти нулевая. А значимость (важность) для меня очень большая. Потому и храню.