НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

НПП на "Инфофоруме"

Сергей Голубев
01.02.2012 12:23:03

До начала "Инфофорума-2012" осталась всего неделя. Поэтому, вряд ли следует ожидать каких-то серьезных изменений в программе. Наверняка все будет именно так, как написано на сайте. И это странно.

Смотрю состав докладчиков секции №3 "Национальная программная платформа: направления развития технологической платформы и решения для обеспечения информационной безопасности". И даже одев очки не могу найти там ни одного представителя РАСПО - организации, участники которой разрабатывали прототип этой самой НПП в рамках госпрограммы "Информационное общество".

Впрочем, внимательное изучение всей программы приносит положительный результат. В программе секции №4 "Информационные системы нового поколения в органах государственной власти: аспекты информационной безопасности" значится доклад члена правления РАСПО Дмитрия Комиссарова "Итоги первого этапа реализации Национальной программной платформы (НПП) и перспективы дальнейшего развития проекта НПП".

По-моему, налицо неразбериха. И причины ее кроятся, на мой взгляд, в существовании двух госпрограмм с практически одинаковыми названиями: НПП и ТП НПП. Снова возникает уже ставший риторическим вопрос. Если путаница существует, значит она кому-то нужна?

Кстати, заметил одну деталь. Ссылка на секцию №3 заканчивается на "program#s3". А ссылка на секцию №4 - на "program#s5". Не правда ли, как-то нелогично? А может, с самого начала была секция "program#s4", но потом куда-то пропала?

Комментариев: 37

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

Евгений
01.02.2012 13:47:11

Ага, ни тот ни другой не хотят пояснить смысл тех загадочных русских букв.
тем более что две из трех - одни и те же.
вот и будут сказки рассказывать на разных секциях.
радует одно - секции в разное время. не пересекаются, так сказать.
можно послушать одного, а потом другого.
а потом тут написать smile:)

01.02.2012 13:56:45

Что ж - напишете. Будет интересно почитать!

01.02.2012 13:55:32

А меня удивляет то, что все это вызывает удивление. Кажется, про этот бардак мы тут пишем уже с апреля 2011, как все это началось.

Но бардак - это только видимость для малопосвщенных. На самом деле тут работает довольно четкая система, просто настоящие цели и задачи у нее - совсем иные, чем декларируются. Мы же пытаемся оценивать действия системы по официально объявленным (а они не соответствуют) и потому на м кажется это бардаком.

На самом деле (я писал про это изначально) нет двух программ. Есть ОДНА. Другое дело, что вы видим две ее разные стороны, мы не видим механизма, связывающие эти две стороны. Поэтому нам кажется, что речь идет о двух разных.

Так что - никакой путицы нет, все эти по плану. Только мы не знаем этот план.

01.02.2012 14:00:53

Цитата
На самом деле (я писал про это изначально) нет двух программ. Есть ОДНА. Другое дело, что вы видим две ее разные стороны, мы не видим механизма, связывающие эти две стороны. Поэтому нам кажется, что речь идет о двух разных.


То есть, имеется некий "кукловод", а "Сириус" и РАСПО используются "втемную"?

01.02.2012 14:08:21

Да, конечно!
Есть кукловод!
Но только и "Сириус" и РАСПО используются не в темную. Они-то как раз знают (хотя возможно и не все), но молчат. И не потому, что им запрещено, а просто они знают правила игры изначально.

При этом они используют разные PR-методы. РАСПО пытается играть на два фронта - и с кукловодом и с общественностью. А Сириус на общественность вообще не обращает внимания изначально.

01.02.2012 15:15:21

То есть, выбирая из двух "плохих", все-таки РАСПО менее "плохая"? smile:)

01.02.2012 15:32:53

Я не вижу оснований для такого вывода.
Для СМИ - да лучше РАСПО, так как она дает нам некоторые основания для публикаций, а Сириус - не дает вовсе. А для общества, страны - не знаю. Возможно, как раз наоборот.

01.02.2012 15:39:10

Почему? По-моему, компании, которые хоть что-то создают, по-любому лучше тех, кто живет с аренды помещений smile:).

01.02.2012 15:40:42

Пардон, а что они (и кто - они?) создали? Что-то я не в курсе...

01.02.2012 15:46:31

Ну, например, шрифты красивые. Сервис MandrivaSync мне нравится. Не "Сталкер", конечно, но все-таки smile:)

Skull
01.02.2012 13:57:05

А когда опубликуют стандарты по НПП, разработанные в рамках госконтракта? Я жду проявления прозрачности и конкурентного подхода.

01.02.2012 14:04:44

См вчерашний пост: в мае обещают что-то показать.
http://www.pcweek.ru/ecm/blog/foss/2343.php

Кстати, я вчера на Фейсбуке прочитал любопытный комментарий:

Цитата
Dmitry Komissarov Я лично уверен что запрет во многом следствие неконструктивного шума. Хотим продолжить так же - результат будет аналогичен. Конструктивно от имени РАСПО начать готовиться к демонстрации. Мы то что сдавала РОСА а именно АБФ в любом случае готовим к публикации которая произойдет в течении февраля (надеюсь мы успеем).


Оказывается, в том, что Минкомсязи не публикует результаты работы (выполненной за бюджетные деньги, в рамках строительства "Информационного общества") виноват "поднятый неконструктивный шум". Т.е. чем чаще вы будете спрашивать "где результаты", тем меньше шансов на то, чтобы их увидеть.
Вот такой заколдованный круг. Не смешно....

01.02.2012 14:15:12

Ну да. Скоро выборы, никакой шум чиновникам ни к чему. Письмо президенту, организованной тов. Алкснисом, все хорошо помнят. А тут заранее шум. Понятно, что будет после публикации.

01.02.2012 14:17:29

Ничего не будет. Никому до этого нет дела, за исключение крайне узкого круга лиц, особого веса в обществе не имеющих. Это я. в том числе. и про себя smile:)

01.02.2012 14:20:49

А если будет письмо президенту?
http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012%2F02%2F01%2F475520 - типа этого. Бред, конечно. Но кто будет разбираться-то? Кроме, может быть, "крайне узкого круга лиц, особого веса в обществе не имеющих" smile:).
Боятся чиновники. Тупо боятся. Как бы чего не вышло. А на нет и суда нет. Вот и все мотивации smile:(.

01.02.2012 14:18:59

Кстати, я думаю, что после выборов все эти СПО-программы правительства будут серьезно пересмотрены, причем, я думаю, в направлении их свертывания.

Андрей Губанов
01.02.2012 14:35:33

Вам лично, уважаемый Андрей, этого бы хотелось?

01.02.2012 14:40:02

Мне хотелось бы пересмотра.
При этом я не считаю, что СПО-активность нужно свертывать. Более того - возможно ее даже нужно повысить.
Но - не имитацию активности, а именно активность!

Не знаю, насколько это видно из моих публикаций, но я выступаю не против СПО (мне вообще все равно - ППО или СПО, мне нужно эффективное ПО, не "религиозное"), а против того, как это делается.

Андрей Губанов
01.02.2012 14:51:27

Прошу прощения, но я задал такой вопрос, потому что из Ваших публикаций и особенно комментариев не слишком дотошный читатель может сделать вывод обратный.

Давняя наша проблема, кстати, когда протест против методов объявляют протестом против идеи (пользуясь предложенной Вами аналогией, протест против церкви, даже конкретных ее деятелей, трактуют как протест против религии).

01.02.2012 14:57:24

Значит, я пишу для "дотошных" читателей smile:-)

Тут есть еще такая проблема: недотошные читатели часто видят в написанном то, что им хочется видеть, а не то, что написано автором smile:)

01.02.2012 15:06:17

Еще должен дополнить. Я не рассматриваю вопрос продвижения СПО (или ППО) как некоторую самоцель.
Я считаю целью - повышение широты и эффективности использования ИТ. Причем это - тоже средство, а цель - повышение эффективности работы, качества жизни и пр.

Поэтому поддержка и продвижения СПО -- это часть комплексной проблемы и рассматриваться должна именно в комплексе со всеми остальными вопросами. А не СПО ради СПО.

Евгений
01.02.2012 15:54:52

Фига се, CNews не стали дожидаться конкурентного подхода и полили какашками вниинс и мсвс в контексте НПП. правда почему-то ни одного негативного слова в отношении комиссарова, видать есть опаска? видать и правда кукловод один или их два но друг друга боятся? или дружат...

01.02.2012 16:04:20

Мне больше понравилось про американского агента Массуха smile:).

Евгений
01.02.2012 16:10:10

Девочку-то зачем приплели... У нее любовь...
Сволочи

01.02.2012 16:19:20

Но все-таки статья неполная. Забыли дописать:
"...и жена его Мавра есть ведьма, по ночам ходит доить чужих коров".

01.02.2012 14:54:03

Цитата
А если будет письмо президенту?
http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012%2F02%2F01%2F475520 - типа этого.

Отличный пример (ответ чиновника), когда за покровом секретности скрывает отсутствие дел, как таковых.

Кстати, у меня вчера в ночи состоялся диалог на фейсбуке, где я услышал в очередной раз повтор не раз уже произносимого в мой адрес упрека в непрофессионализме:

мы много раз с Вами уже говорили на эту тему. Ваш метод "сижу я на бложике и хочу чтобы мне прямо тут все объяснили" это не журналистика. Вы вопрошаете про вебкамеры и не делаете ничего для того чтобы получить ответы. Про НПП дискуссия шла на Госбуке о чем Вам говорилось. Но Вас то это не интересует. Это не журналистика. И Государство естественно на такую журналистику и плюет

Я ответил, что у меня другая точка зрения и я считаю свою работу весьма эффективной и эффектной (хотя, конечно, не без недостатков, и вообще - со стороны видней)

У меня нет излишней (как мне видится) мании величия, я отлично понимаю, что эффект СМИ заключает именно объединенных усилий СМИ, а не одного журналиста.

И тем не менее: вот эту публикацию Cnews и то, что тема "закрытости НПП" и "наличия запрещающего письма" всплыла и стала достоянием широкой общественности. Что ее вынужден (!) комментировать замминистра - я лично воспринимаю и как результатам моей персональной работу, в том числе в виде опубликованного вчера поста (http://www.pcweek.ru/foss/blog/foss/2343.php) именно на эту тему:
Вот...

Андрей Губанов
01.02.2012 16:08:16

В последней ссылке скобка в конце лишняя (попала в ссылку).

01.02.2012 17:54:51

Спасибо!
Могут поправить только так: http://www.pcweek.ru/foss/blog/foss/2343.php

01.02.2012 16:12:11

Андрей, ты сперва саму-то статью прочти. Не уверен, что после этого ты будешь говорить, что "агент IBM Массух" - это результат твоей персональной работы smile:))).

Андрей Губанов
01.02.2012 16:36:33

Выше Андрей заявил: "Я считаю целью - повышение широты и эффективности использования ИТ." С этим трудно не согласиться.

Прочитал ссылку на cnwes. Сначала шокировала. потом подумал, а если в cnwes - информация верная, то проблемы-то в чем? Любой, хотя бы немного в ИТ понимающий, подтвердит, что Red Hat именно версии 5.6 - весьма хорошая система. Для сервера Oracle я бы взял (и брал) именно эту версию (с соответствующими патчами, естественно, чтобы поменьше конфигурационных файлов вручную править и недостающие пакеты скачивать). СПО. Исходные коды доступны (чем «МСВСфера» хуже, чем CentOS)?

Неплохой вариант получается. Уж точно лучше, чем ALT и Mandriva.

01.02.2012 16:51:35

Цитата
Неплохой вариант получается. Уж точно лучше, чем ALT и Mandriva.


А мне Мандрива нравится больше. И спор будет бесконечным.
Отсюда и концепция НПП по версии РАСПО - пусть цветут все цветы. Тем более, что они и так уже цветут. На мой взгляд, это правильнее, чем все выдрать и засадить Альтом. Хотя бы потому, что он не везде приживется.

Андрей Губанов
01.02.2012 16:41:27

А ведь как точно Вы, Сергей, с собеседниками в одном из блогов на МСВС-то вышли, а? smile:)

И это почти в информационном вакууме. Вот это профессионализм! Им бы шпионами работать, а не журналистами. smile:)

01.02.2012 16:49:14

Журналист - всегда немного шпион smile:).
А тема МСВС очень интересна именно журналисту. Да и любому, кто занимается пиаром с той или другой стороны. Из-за откровенно слабой работы ВНИИНС в этой области на пустом месте можно раздувать сенсации.

01.02.2012 18:03:05

Во-первых, я имел в виду не всю статью, а ее начало (то, что процитировал).
Во-вторых, я там не нашел про агента, а факты там про Массуха изложены верно.
Наверное, и про семейные связи.

01.02.2012 18:25:01

Осталось только опубликовать список всех заметных личностей российского ИТ-бизнеса, чьи ближайшие родственники учатся или работают за границей. Страна должна знать врагов в лицо smile:).

01.02.2012 18:46:00

Нет!
Есть дети учатся за границей - это одно, а если жена мэра столицы ведет бизнес именно в столице, получая заказы от мэрии - это совсем другое.

01.02.2012 18:49:55

А кто там мэр-то - Соломатина или Прохаска? smile:)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии