НовостиСобытияКонференцииФорумыIT@Work
Open Source:

Блог

ФСИН покупает свободные лицензии

Сергей Голубев
07.09.2012 12:00:01

"О сколько нам открытий чудных готовит" чтение сайта госзакупок. Главное тут - дочитывать документацию до конца, а не пробегать глазами по названиям.

Вот, пожалуйста - аукцион "Приобретение лицензий на использование программного средства системы электронного документооборота для нужд ФСИН России". На первый взгляд, ничего странного тут нет. Однако, стоит открыть ТЗ, как тут же начинаешь удивляться.

Оказывается, согласно техзаданию, основой для постоения ПС СЭД должна стать свободная программа Alfresco, обеспечивающая отсутствие лицензионных ограничений на количество инсталляций и подключаемых пользователей. Это приложение распространяется по лицензии LGPL, стоимость которой - 0 руб. 0 коп. А ФСИН предлагает за этот "товар" аж 3 млн. руб.



По сути речь идет об обычном внедрении свободной программы с "допиливанием" ее под нужды заказчика. Типичная задача для системного интегратора, причем никакие лицензии в процессе такой работы не покупаются и не продаются.

Откуда же взялись три миллиона? Согласно документации об аукционе, заказчиком проведено исследование рынка для определения начальной (максимальной) цены контракта (лота) и информация получена с официальных сайтов компаний ООО "ЕСМ Консалтинг", ООО "Рексофт" и ООО "Ф-Лайн Софтвер". Я решил это проверить.

На сайтах двух первых компаний такой информации нет, а сайт третьей я найти не смог. Что, собственно говоря, соответствует здравому смыслу - нельзя "за глаза" назвать стоимость доработки и внедрения, поскольку объем работ непонятен.

Интуиция мне подсказывает, что дело тут нечистое. Скорее всего, некая "дружественная" руководству контора просто установит им Alfresco, а доделывать остальное будут технические специалисты ФСИН, с последующим принятием работы у самих себя.

Комментариев: 60

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

07.09.2012 13:38:40

Alfresco Community бесплатна.

Alfresco Enterprise стоит около 2,5 млн руб. + внедрение.

GPL и другие свободные лицензии != бесплатно. Думаю, Вам это известно. Следовательно, к чему рассуждение о бесплатности? Думаю, подобные комментарии наносят вред СПО.

Кстати, Сергей, нетрудно поставить и "поюзать" Alfresco. Сделайте это и убедитесь, что как и MS Share Point, система Alfresco - это ПЛАТФОРМА для разработки, но не готовая СЭД. Если не хочется никому ничего платить, можно сделать все самим. Настройка в минимальном варианте заключается в создании схем бизнес-процессов (несколько XML файлов - можно вручную создавать или воспользоваться одним из BPM - стандартно Alfresco работает с Activity) - это стоит довольно дорого, как, впрочем, и все вещи, требующие интеллектуальных усилий.

07.09.2012 13:56:52

Про Enterprise в ТЗ ни слова.
И где Вы нашли рассуждения о бесплатности? Настройка и сопровождение стоят денег. А вот покупка лицензий - абсурд. Конкурс же объявлен именно на приобретение лицензий.

07.09.2012 14:11:59

Вот тут нашел, проанализировав Ваш текст: "Это приложение распространяется по лицензии LGPL, стоимость которой - 0 руб. 0 коп. "

07.09.2012 14:14:33

Ну да, лицензия на СПО ничего не стоит. Или я не прав? smile:)

Сергей Жемойтель
07.09.2012 14:38:31

Сергей, лицензия говорит что код открыт, он свободен... Все остальное стоит денег. В итоге приобретается продукт и гарантия того что с продуктом можно делать что угодно. И продавец вправе устанавливать любую цену. И как писал ранее. Возможно денег на определенной статье расхода нет. Вот и покупают по той статье на что выделены деньги.

07.09.2012 15:38:53

Но конкурс-то объявлен на приобретения именно лицензии, а не всего остального. Меня тоже порой раздражает терминологическое буквоедство Андрея Колесова, но в данном случае вопрос именно в формулировках. Проще говоря - увидя это название, часть потенциальных исполнителей не будут читать дальше, что ограничивает конкуренцию.
Если принципиальны именно лицензии, то следовало бы сформулировать так: приобретение лицензий на модули к ПС СЭД на базе Alfresco. LGPL, кстати, позволяет создавать такие модули. Но модуль не равноценен всей ПС СЭД.

Дмитрий Менщиков
09.09.2012 10:08:39

ТЗ требует поставку не лицензий Alfresco, а ПО СЭД, построенного на платформе Alfresco. Т.е какого-то другого ПО.
LGPL - позволяет линковать коммерское ПО и GNU.

Кстати вот здесь написано, что если вы коммерческий девелопер то Alfresco может поставить вам свое ПО и по другой лицензии более подходящей.
http://wiki.alfresco.com/wiki/Open_Source_Licensing#We_license_our_product_under_the_Lesser_Gnu_Public_License_.28LGPL.29_v3.

Так что бизнесмены - они везде бизнесмены, хоть GNU, хоть не GNU... Все хотят за свой труд денег заработать
И что в этом плохого?

07.09.2012 14:40:43

Точно. Не правы. http://www.alfresco.com/products/compare

Примерно как Red Hat. СПО, но даром (законно) Вы его не получите.

07.09.2012 15:41:08

Red Hat давал разъяснения на этот счет. Получу и вполне законно. Иначе как делается CentOS? Или Oracle Linux? smile:)

07.09.2012 15:50:00

Получите. В исходных кодах.

07.09.2012 16:04:28

То есть, все-таки могу smile:). Более того, я могу скопировать RH у кого угодно и пользоваться им сколько влезет. Никаких нарушений при этом не будет.

Луис
07.09.2012 16:23:49

Обсуждалось мильон раз )))
http://redhat-club.org/forum/viewtopic.php?id=9031

08.09.2012 17:52:25

Сергей, я знаю, где официально и бесплатно взять CentOS, Fedora и Oracle Linux. Для комплекта прошу дать ссылку для официальной бесплатной загрузки установочного образа Red Hat.

08.09.2012 22:09:24

Когда мне нужно было, я скачивал с сайта Red Нat (после регистрации), называлась оно что-то вроде "пробной версии". Естественно, что никакой тех.поддержки, обновлений и т.п..

Специалист по свободному ПО
08.09.2012 12:20:34

Ну что же вы так безапелляционно рассуждаете о том, в чём не разбираетесь?
Вот на этом официальном сайте подробная инструкция, как скачать, как установить. В исполнимых файлах под три наиболее полулярные платформы + исходные коды.
Абсолютно законно, абсолютно бесплатно.
Тысячи компаний от малых до очень крупных делают именно так.
http://wiki.alfresco.com/wiki/Download_and_Install_Alfresco

08.09.2012 16:57:55

Доступна Alfresco Community Edition. Версия Enterprise доступна только в виде Trial. Эти версии, их функционал и условия их функционирования и поддержки существенно различны. Это касается не только Alfresco, но и большого числа других продуктов с открытым исходным кодом.

О "разбирательности". Alfresco Community Edition работает у нас уже год. Еще не принято окончательное решение о переходе на нее в качестве платформы СЭД (возможно, это не состоится, а будет выбрана другая платформа). Если вам нужно Share Point, Alfresco в этом качестве годится. Чтобы сделать из нее СЭД, нужно немало поработать - технология нами в принципе освоена - хотелось бы перейти (программа-максимум) на безбумажный внутренний документооборот с начала 2013 года. Если нужен портал, FengOffice удобнее. Если нужна система мониторинга и учета ИТ, включая полноценную работу с заявками на обслуживание, OSC Inventory NG + GLPI удобнее. Все упомянутые продукты у нас уже работают. Словом, нужно очень подумать и сформулировать задачи, которые должна исполнять СЭД.

Так что разбираться приходится во многом. Например, в качестве хобби (т.е. бесплатно) работаю сейчас над официальным русским переводом OrangeHRM. Не так просто перевести западный продукт - одного подстрочного перевода интерфейса маловато будет. Хоть небольшой вклад в общее дело.

Так что то, что людям удалось адаптировать серьезную зарубежную платформу СЭД и сделать из нее систему для ведомства - это достойно восхищения.

Специалист по свободному ПО
08.09.2012 20:34:08

Ну, раз разбираетесь, то почему утверждаете, что Энтерпрайс версию можно получить в исходных кодах?
В большинстве случаев комунити эдишн закрывает потребности бизнеса. А те, что не закрывает, остаются открытыми и в энтерпрайс версии. Именно поэтому оупенсорс система более предпочтительна - её всегда можно доработать силами своих программистов или любого подрядчика.

Сергей Жемойтель
07.09.2012 14:05:07

Видимо у них на статье услуг недостаточно средств, поэтому и пишут мол приобритение лицензий... Такова специфика бюджета... В общем ничего удивительного. Но ребята молодцы раз раскрутили на опенсорсную платформу.

gogi122
07.09.2012 14:21:38

В Российских гос. органах или гос. компаниях ничего стандартного внедрить никогда не получится. Потому что все такие системы написаны на западе под западное понимание документооборота. Оно рассчитано на других людей и вообще на все другое. Для внедрения в таких организациях система/платформа будет кардинально перелопачена и от оригинальных там будет одно название.
3 миллиона это практически даром.

07.09.2012 14:24:39

А лицензию-то на что будут покупать? smile:)

gogi122
07.09.2012 14:34:42

Ну как я понимаю, лицензию на систему удовлетворяющую ТЗ или "чего у них там" на базе Альфрески. Это абсолютно нормально, хоть и формулировка, конечно, не красивая.

07.09.2012 14:42:19

Alvex называется. http://www.alvexcore.com/ru/

07.09.2012 15:10:34

Одна проблема - судя по ТЗ, им нужен не Alvex, а вообще непонятно что.

И не Alfresco Enterprise. В случае покупки Enterprise приобретается:
1. подписка, а не лицензия.
2. Накладываются ограничения на количество CPU, на которых работает сервер. В данном случае речь идет о неограниченном использовании приобретенной "лицензии".

Так что 3 млн выделяются на покупку лицензии СПО продукта. smile8)

07.09.2012 15:17:06

Тогда это конкурс на разработку ПС СЭД на основе Alfresco. Кстати, именно LGPL позволяет связывать проприетарное ПО со свободным при условии, что свободное остается свободным. Но это никак не приобретение лицензий.
А формулировочка при госконтрактах должна быть математически точной. Иначе остаются лазейки для коррупции.

Луис
07.09.2012 15:47:35

"Кстати, именно LGPL позволяет связывать проприетарное ПО со свободным при условии, что свободное остается свободным".
Следовательно никто не мешает делать поверx Alfresco что-то проприетарное и продавать на это лицензии )))

07.09.2012 16:02:57

Насколько в понимаю LGPL, да. Но не "поверх", а "сбоку" smile:). То есть, лицензии могут приобретаться не на СЭД, а на некие модули, связанные с Alfresco.

Луис
07.09.2012 16:05:12

Относительно центра - Alfresco, не имеет значения "сверху", "сбоку" или "сзади", главное то, что на это могут быть проприетарные платные (бесплатные) лицензии.

07.09.2012 16:07:56

"Это" - это что? Лицензии приобретаются не на "это", а на ПС СЭД.

Луис
07.09.2012 16:11:11

"Это" - да все что угодно, (пусть будет ПС СЭД или как там в ТЗ или как Вам угодно) ))) лицензии на Alfresco при этом не продаются естественно. И я не видел чтобы там вообще шла речь о продаже лицензий на Alfresco.

07.09.2012 16:16:33

Забавно. Интересно, а своих "клиентов" ФСИН тоже "как угодно" размещает? Подумаешь, мелочь какая - вместо десяти лет строгого режима три года санатория в Анапе smile:).
Это ж официальный документ. Никаких формулировок, допускающих "что угодно" там быть в принципе не может.

Луис
07.09.2012 16:19:20

Не могу сказать про клиентов ничего, однако и тут не вижу ничего странного. Если взять Компани-медиа например, то там тоже лицензии на MS - отдельно, на СЭД - отдельно... В принципе тоже самое. Ну тут не MS а Alfresco, что меняется то?

07.09.2012 16:21:01

А я про что? smile:)))

Луис
07.09.2012 16:26:57

Ну вот, значит предмет конкурса вполне нормальный.

07.09.2012 16:41:50

Откуда же он нормальный, если приобретается лицензия на всю ПС СЭД? Нужна пуговица, а покупается пальто? smile:)

Луис
07.09.2012 16:47:41

Ну них уже, видимо, есть Alfresco, приобретенная законным путем, осталось только приобрести ПС СЭД.

gogi122
07.09.2012 16:44:02

Система уже есть. Система на Альфреске. LGPL не запрещает создание своего программного продукта и продажу лицензий на его использование.

07.09.2012 16:00:45

Сайт третьей компании http://www.firstlinesoftware.ru/

Искомое решение http://www.firstlinesoftware.ru/solutions/alfresco/

07.09.2012 16:06:23

Спасибо. Цен нет и там. Где ж заказчик их взял-то? smile:)

Луис
07.09.2012 16:12:54

Вероятно провели маркетинговые исследования.

07.09.2012 16:18:06

п.9 документации. Там сказано откуда данные. Не "откуда угодно" smile:),

gogi122
07.09.2012 16:50:40

Кстати да.
Их канал на ютубе.
http://www.youtube.com/user/tyurdmitri .

Луис
07.09.2012 17:08:58

О каг, любопытно!

07.09.2012 16:39:47

Сергей, чисто гипотетически вопрос и "приобретении" стоит в рамках бюджета, там приобретение ПО и услуги по нему идут разными статьями, за счет чего бюджетке и покупает ППО, им проще потратить 400т.р. на ППО + 400т.р. на внедрение, чем 500т.р. при СПО. В бюджетах не заложен механизм при котором можно деньги перекидывать со статьи на статью.
Особенно эффективно у бюджетников выходит покупать ПО 1С, Гарант и т.д. у кого цена на ПО фиксированная производителем.
Вообще с моей точки зрения нужно запретить закупать все, на что цена фиксирована производителем, потому как смысла аукциона все равно нет!

gogi122
07.09.2012 16:49:29

Цены на лицензии разные для разных партнёров. Не знаю как там у 1С, но в документообороте это 100% правило и тендеры гос. и коммерческих структур на покупку лицензий ( без внедрений и всякого такого ) далеко не редкость.

Сергей Жемойтель
07.09.2012 17:51:56

У 1с нельзя опускаться ниже рекомендованной розничной цены. Таким образом ценой не возьмешь. У всех она должна быть одинаковой.

Иван Иванов
08.09.2012 07:59:11

http://cms-tm.blogspot.com/2010/10/30.html
Вроде уже внедряли? Опять что ли? Сломалось предыдущее?

08.09.2012 17:06:50

Хорошая ссылка. Демонстрирует правильный подход. Провели исследование. Выбрали реальный продукт (а выбор платформы невелик - Alfresco или Nuxeo), надеюсь, что под Linux. Теперь распространяют результаты исследования на все ведомство.

Словом, люди выбирают серьезное промышленное решение. Можно только приветствовать. Кстати, критика оппонентов, если таковые найдутся - свидетельство верности принятого решения.

yukon
08.09.2012 12:13:23

Сергей, в комментариях уже отмечалось, что согласно техническому заданию "товаром" является ПС СЭД, реализующее документооборот гос. органа, а не Alfresco ECM которая является лишь платформой, предоставляющей базовые сервисы для работы с контентом. Если же следовать вашей логике, то, например, покупка лицензий EOS for Sharepoint или Company Media - это не более чем обычное внедрение MS Sharepoint или IBM Lotus с последующим "допиливанием под нужды заказчика".
Что касается ценовых предложений, то заказчиком проводился запрос предложений - Госзакупки, а в п.9 аукционной документации видимо техническая ошибка.

10.09.2012 07:24:27

Вот еще СЭД на базе Alfresco: http://www.citeck.ru/idocs

Кстати, привет вебмастеру данного сайта. Похоже, проприетарный движок данного сайта куролесит. Либо скрипт поправьте (чтобы неправильный тег на форуме не коверкал всю остальную верстку страницы), либо перейдите на нормальный СПО движок.

Андрей
10.09.2012 11:36:39

Согласно технического задания «ПС СЭД должно представлять собой информационную систему, предназначенную для управления всеми документами…» «включая возможность обработки служебной информации ограниченного распространения не ниже класса 1Г». Таким образом, ПС СЭД построенный на «платформа Alfresco ECM» должен быть совместим с существующими сертифицированными средствами защиты информации или само должно быть сертифицировано. В настоящее время ФСТЭК России не сертифицировал для «платформы Alfresco ECM» ни одно СЗИ по классу 1Г. Таким образом победитель конкурса должен предоставить лицензии на ПС СЭД выполненном в защищенном исполнении и прошедшем сертификацию во ФСТЭК России. Для того чтобы выполнить это условие победитель конкурса должен иметь лицензию ФСТЭК России на разработку и производство СЗИ.

Луис
10.09.2012 14:20:24

ФСТЭК разрешает не использовать сертифицированные СЗИ в АС, соответствующих классам 3Б, 2Б, 1Д, 1Г.
http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_004.htm

Евгений Кутахов
11.09.2012 10:50:17

Откуда Вы взяли такое знание? В указанном Вами документе перечислены требования к СВТ для ряда классов автоматизированных систем, что не является разрешением на использование несертифицированных средств защиты информации. Существуют и другие (в т.ч. ограниченного доступа) документы ФСТЭК определяющие требования к СВТ для создания АС различных классов защищенности.
Из опубликованных на сайте ФСТЭК открытых документов Вам необходимо ознакомиться с основным - "Положение о сертификации средств защиты информации" и особенно внимательно с приложением 1 в части раздела 5 (если я не ошибаюсь, ну сами найдете). Из прочитанного Вы наверняка узнаете, что обязательной сертификации подлежат все (!) средства защиты информации, а из приложения Вы также узнаете, что к средствам защиты информации, подлежащим обязательной сертификации, относится всё программное обеспечение АС, включая прикладное ПО.
P.S. Комментатору Андрею респект за грамотное изложение материала.

Андрей
10.09.2012 17:04:27

Ну тогда, предприятия прошедшие лицензирование в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 марта 2012 г. № 171 «О лицензировании деятельности по разработке и производству средств защиты конфиденциальной информации» производят продукцию, чье соответствие подтверждается исключительно доверием к производителю? В противном случае предпринимателей ввели в заблуждение в процессе прохождения лицензирования и кому нужен в связи с этим Федеральный закон от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» и «Положение о сертификации средств защиты информации по требованиям безопасности информации» утвержденное приказом председателя Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации от 27 октября 1995 г. № 199? Ну как следствие вообще вопрос риторический – как стыкуется СТР-К и «Положение по аттестации объектов информатизации по требованиям безопасности информации» утвержденное председателем Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации 25 ноября 1994 г с логикой применения не сертифицированных средств защиты на аттестуемых объектах информатизации. По поводу СТР-К – многие государственные учреждения по рекомендации ФСТЭК России вводили их (СТР-К) своими внутренними приказами – а там требование по аттестации и применение сертифицированных средств защиты является обязательным! См: http://www.pcweek.ru/foss/article/detail.php?ID=138995

Андрей
11.09.2012 12:08:20

grand merci! Вот интересно сам заказчик это понимает? Судя по : http://www.itsec.ru/forum.php?sub=6184&from=-1 … не совсем.

андрей
12.09.2012 14:46:30

P.S

ТРЕБОВАНИЯ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
Статья 49. Правоспособность юридического лица
Право юридического лица осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии или в указанный в ней срок и прекращается по истечении срока ее действия, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
1) разработка, производство, распространение шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств…;
2) разработка и производство средств защиты конфиденциальной информации.
Постановление Правительства РФ от 21.04.2010 N 266
"Об особенностях оценки соответствия продукции (работ, услуг), используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа…"
Особенностями оценки соответствия являются:
а) необходимость защиты сведений, составляющих государственную тайну, и (или) иных сведений ограниченного доступа;
б) установление требований к продукции (работам, услугам) и процессам с учетом требований по защите информации;
Оценка соответствия проводится в формах обязательной сертификации и государственного контроля (надзора).
Заявителями на осуществление обязательной сертификации продукции являются изготовители (поставщики) такой продукции в соответствии с законодательством Российской Федерации.
К заявителю на осуществление обязательной сертификации продукции предъявляются следующие требования:
наличие выданной в установленном порядке лицензии на право проведения работ, связанных с созданием средств защиты информации (в случае, если выполнение работ по подтверждению соответствия связано с созданием средств защиты информации)
"Положение о сертификации средств защиты информации по требованиям безопасности информации"
(утв. Приказом Гостехкомиссии РФ от 27.10.1995 N 199)
Обязательной сертификации подлежат средства защиты информации <**>, предназначенные для защиты сведений, составляющих государственную тайну, а также другой информации с ограниченным доступом, подлежащей защите в соответствии с действующим законодательством, систем управления экологически опасными производствами, объектами, имеющими важное оборонное или экономическое значение и влияющими на безопасность государства, средства общего применения, предназначенные для противодействия техническим разведкам. Перечень средств защиты информации, подлежащей обязательной сертификации, приведен в Приложении N 1 к настоящему Положению. В остальных случаях сертификация носит добровольный характер (добровольная сертификация) и осуществляется по инициативе заявителя (разработчика, изготовителя, поставщика или потребителя) средств защиты информации.


НАКАЗАНИЕ ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
Статья 13.12. Нарушение правил защиты информации
Использование несертифицированных информационных систем, баз и банков данных, а также несертифицированных средств защиты информации, если они подлежат обязательной сертификации (за исключением средств защиты информации, составляющей государственную тайну)…
Статья 14.45. Нарушение порядка реализации продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ
Статья 171. Незаконное предпринимательство
Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере


Евгений Кутахов
12.09.2012 21:46:43

Отличная подборочка! Особенно для тех, кто пиарит себя как основного разработчика НПП для органов госвласти smile8) особенно ст. 13.12 в части скобочек недвусмысленно намекает на другой кодекс.
Андрей, извините за нескромность, а Вы откуда такой? Приятно почитать, да-с!

Подводя итог дискуссии
15.09.2012 13:44:57

Директору ФСИН России
Директору ФАС России
Прокурору России

УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!

Какое качество является более значительным для выживания людей и человечества в це-лом – ум, мускулы, половая мощь, «воля к власти?» Если кто-то думает, что ум – главный фактор научно-технического прогресса, надо заметить, что это далеко не так. Прогресс делают, скорее, не умники, а специализированные гении – часто не особенно отличающиеся умом, если судить по количеству вреда, сопутствующему их творческим достижениям. «Еrrare humanum est» - «Челове-ку свойственно ошибаться». Но лучше учиться на чужих ошибках, чем делать свои не правда ли?
В связи с этим у «интернет сообщества» обсуждающего на форуме технологию «приобре-тения лицензий на использование программного средства системы электронного документооборо-та» возник ряд вопросов, на которые хотелось бы получить Ваше разъяснение.
Контракт «на приобретение лицензий на использование программного средства системы электронного документооборота» предусматривает, что «лицензиат передает сублицензиату Ли-цензии, при этом право на использование программного средства системы электронного докумен-тооборота, в отношении которого предоставляются Лицензии, ограничено пределами, предусмот-ренными лицензионным соглашением пользователя».
Согласно ст. 1235 ГК РФ по лицензионному договору одна сторона - обладатель исключи-тельного права на результат интеллектуальной деятельности (лицензиар) предоставляет или обя-зуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или та-кого средства в предусмотренных договором пределах. То есть лицензионный договор - это дого-вор о предоставлении прав на использование объекта авторских прав (в рассматриваемом случае - программное средство системы электронного документооборота). Этот договор отличается от до-говора на приобретение экземпляра (экземпляров) программы для ЭВМ, который никак не связан с правами на саму программу для ЭВМ. По своей сущности экземпляр программы представляет собой запись программного обеспечения на определенном носителе. Если эта запись получена за-конным способом (то есть без нарушения авторских прав), то экземпляр данной программы может использоваться в целях, для которых она была создана (в рассматриваемом варианте – создание системы электронного документооборота).
По своему содержанию лицензионный договор - это письменное разрешение обладателя исключительного права (то есть лица, которому принадлежат все возможные имущественные пра-ва на программу) другому лицу осуществлять определенные действия с произведением. Конкрет-ные формы исключительных прав на произведение перечислены в п. 2 ст. 1270 ГК РФ, они не яв-ляются согласно п. 1 этой статьи Кодекса исчерпывающими, но на практике любая выдача лицен-зии регламентируется в том числе п. 2 ст. 1270 ГК РФ. Согласно ст. ст. 1235, 1286 ГК РФ лицензи-онный договор должен предусматривать ряд условий и отвечать ряду характеристик, зависящих от таких условий. Так, в лицензионном договоре должна быть указана цена приобретаемых прав. Ли-цензия (права, предоставляемые лицензионным договором) может быть исключительной или нет (исключительность свидетельствует об отсутствии иных аналогичных лицензий), может допускать или не допускать ее уступку третьему лицу, может содержать указание на территорию использо-вания прав (при ее отсутствии таковой признается территория Российской Федерации). Если иное не установлено законом, лицензионный договор включает обязательства лицензиата (того, кто по-лучает лицензию) представлять отчеты лицензиару об использовании произведения. Исключи-тельное право представляет собой единый имущественный комплекс всех возможных прав на ис-пользование произведения, включающий как право на самостоятельное использование произведе-ния (именно произведения, а не его экземпляра), так и право на запрещение третьим лицам делать то же самое. Виды использования исключительного права на произведение приведены в п. 2 ст. 1270 ГК РФ. В договоре о передаче исключительного права необязательно наличие таких характе-ристик, как срок использования, территория и т.д., но в нем, помимо условия о том, что передается исключительное право, должна быть указана и стоимость передаваемого права.
Единственный случай, когда заключаемое пользовательское соглашение может быть ин-терпретировано как лицензионный договор, - это приобретение так называемой лицензии GNU GPL (GNU General Public License, генеральной общественной лицензии). На условиях данной ли-цензии распространяется так называемое свободное программное обеспечение, например боль-шинство версий Linux. Данная лицензия (ее официальный текст английский, доступен по адресу http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html) дает приобретателю права на переработку, распространение, воспроизведение (указание способов использования произведения) на бесплатной основе (указа-ние цены прав) при соблюдении ряда условий. Поэтому, кликая мышкой «я согласен» на про-граммном продукте, распространяемом по лицензии GNU, пользователь данного программного обеспечения может считать себя приобретшим определенные авторские права. В связи с этим, на наш взгляд, весьма неадекватным является постановка «знака равенства» между двумя процесса-ми «кликанья мышкой «я согласен» на программном продукте, распространяемом по лицензии GNU» и «стоимостью лицензий, всех расходов, связанных с изготовлением и поставкой про-граммного средства, мероприятия указанные в таблице 6 Технического задания (Приложение 1), гарантийного сопровождения предусмотренного пунктом 5.5 Контракта, включая все налоги, сбо-ры и все виды платежей, подлежащие уплате в соответствии с действующим законодательством».
По нашему неискушенному мнению, речь в данном случае должна идти не о договоре на «приобретение лицензий на использование программного средства системы электронного доку-ментооборота», а о договоре «авторского заказа» или о договоре «на создание программного обеспечения» тем более что контракт устанавливает соответствие «условий лицензионного согла-шения» требованиями «Технического задания (Приложение 1)». Наше предположение подтвер-ждается обстоятельством, что создание программы для ЭВМ на заказ, если иное не установлено в договоре, предполагает передачу исключительных прав на созданную программу заказчику (ст. 1296 ГК РФ).
Причина избрания такой формы договора, по нашему мнению, выбрана из следующих прагматичных соображений: В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 19.07.2007 N 195-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части фор-мирования благоприятных налоговых условий для финансирования инновационной деятельности» налогообложению не подлежат - «реализация и передача на территории Российской Федерации исключительных прав на программы для ЭВМ, базы данных, а также прав на использование ука-занных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора». (подп. 26. п. 2 ст. 149 Налогового кодекса РФ).
Вторая не маловажная причина кроется в, том что «программное средство системы элек-тронного документооборота», на которое приобретаются лицензии (согласно контракта), содержат в себе элементы системы «защиты информации» - «программное средство системы электронного документооборота должно обеспечить возможность обработки служебной информации ограни-ченного распространения не ниже класса 1Г». Реализовать поставленное требование возможно только применяя сертифицированные средства защиты информации. Причем возможность постав-ки и разработки програмного средства, обладающего заявленными функциями, будет иметь воз-можность юридическое лицо, обладающее соответствующими лицензиями (См.: «Положение о лицензировании деятельности по разработке и производству средств защиты конфиденциальной информации (не содержащей сведения, составляющие государственную тайну, но защищаемой в соответствии с законодательством Российской Федерации)», осуществляемой юридическими ли-цами и индивидуальными предпринимателями утвержденное постановлением Правительства Рос-сийской Федерации от 3 марта 2012 г. N 171). Причем выполнения требования «обеспечить воз-можность обработки служебной информации ограниченного распространения не ниже класса 1Г» должно быть подтверждено исключительно сертификатом соответствия (См.: Глава 4 Федерально-го закона «О техническом регулировании», «Положение о сертификации средств защиты инфор-мации по требованиям безопасности информации» утвержденное приказом председателя Государ-ственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации от 27 октября 1995 г. № 199).
Выбранная форма контракта «приобретение лицензий на использование программного средства системы электронного документооборота» в отличие от договора «на создание про-граммного обеспечения» по мнению разработчиков конкурсной документации должна обеспечить возможность не обременения контрагента требованиями Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности».
Самым парадоксальным в сложившейся ситуации является то обстоятельство, что авторы проекта конкурсной документации, уделившие огромное внимание на решение финансовых ас-пектов проекта, создали формальную проблему поставившею под сомнение реализацию самого проекта в целом. Дело в том, что «программное средство системы электронного документооборо-та» как объект не может «представлять собой информационную систему, предназначенную для управления всеми документами, включая проекты документов (кроме документов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну). Поясним почему. Федеральный закон «Об ин-формации, информационных технологиях и о защите информации» определяет «информационную систему» как «совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее об-работку информационных технологий и технических средств». Таким образом, реализовать проект по созданию «информационной системы, предназначенной для управления всеми документами, включая проекты документов (кроме документов, содержащих сведения, составляющие государ-ственную тайну)» базируясь исключительно на приобретении лицензий на «программное средство системы электронного документооборота» не представляется возможным по понятным причинам. (Нельзя построить информационную систему без технических средств).
Судя по ситуации, у заказчика серьезные проблемы с менеджментом. Недостаточная под-готовка заказчика к обработке таких инцидентов делает практическую реакцию на инциденты ма-лоэффективной, и, как следствие, увеличивает степень негативного воздействия на бизнес. Цик-лическая смена руководства головной организации практически не оказала влияния на технологию вложения финансовых инвестиций. Хотя из-за недостатка информации сделанное предположение может быть ошибочно …
В вязи с вышеизложенными, и действуя «не корысти ради, а токмо волею» развития от-крытого общества просим Вас дать пояснения о сложившей ситуации в системе закупок.

Евгений Кутахов
15.09.2012 15:03:41

Ого. Только не подписано обращение-то...

weekend
16.09.2012 17:46:52

Да, и особенно забавно, что специализированный "умник" действует "не корысти ради, а токмо волею пославшей мя ..."

19.09.2012 19:41:02

Несколько Российских коммерческих проектов на основе Alfresco (в т.ч. на бесплатной Community Edition):

1. COS.MFC2 - программный комплекс автоматизации деятельности Многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг http://mfc.cos.ru/public/info/ais/Software.html

2. Аврора ECM http://aurora-ecm.ru/

3. Alvex http://www.alvexcore.com/ru/ Проект упоминался выше.

4. Автоматизация управления договорами «Citeck iDocs» http://www.citeck.ru/idocs Проект упоминался выше.

Кроме прочего, если на предприятии есть желание руководства и/или наличие энтузиастов, разработка на основе Alfresco вполне реальна своими силами.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии