Блог

KDE и клавиатура

Сергей Голубев
15.09.2016 18:24:03
Теги: KDE, Юзабилити

В комментарии к заметке «Linux Mint 18 «KDE»: впечатления и скриншоты» Сергей Бессонов справедливо заметил, что «KDE — единственное DE, в котором нормально настраиваются раскладки клавиатуры». Специально для тех, кто с этим не согласен, я решил перечислить некоторые возможности этого рабочего стола по конфигурированию главного для представителей многих профессий инструмента.

Пользователь может не только выбрать сколько угодно языков ввода, но и задать их количество, входящее в т. н. «кольцо переключения» (то есть, переключаемые при нажатии на специальную клавишу). Так, по умолчанию, у меня переключаются русский и английский, но любой их них можно быстро заменить на белорусский или украинский.



Вариантов для выбора всевозможных (постоянных, разовых или целевых) переключателей раскладок очень много. По крайней мере, все эргономически оправданные комбинации перечислены.



Аналогичная ситуация с «3-м рядом». Выбор тоже не маленький.



Отдельно можно выбрать символы, которые будут вводиться с цифровой клавиатуры помимо непосредственно цифр. У меня набираются вот такие символы:↖↑↗←↔→↙↓↘⇖⇑⇗⇐⇔⇒⇙⇓⇘.



Разумеется, этим все возможности настройки не исчерпываются, я выбрал только то, что нужно лично мне (думаю, как и большинству отечественных пользователей). И я уверен, что избыточность в данном случае — это благо. Лучше пусть часть опцией останется невостребованной, чем не хватит какой-то нужной.

Комментариев: 41

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

15.09.2016 19:59:54

Лично у меня сложилось впечатление, что разработчики Linux Mint направляют свои усилия на какие-то второстепенные вещи - украшательства и связанные с этим эффекты. Попробовал все ранее доступные варианты рабочих столов LM 18, и в каждом из них чего-то базового не хватало "из коробки": в Xfce - переключателя раскладки клавиатуры, приложения для конфигурирования Samba, в Mate были какие-то сложности с приложением для настройки клиента NTP, которые не удалось преодолеть, в Cinnamon ещё чего-то недоставало. Зато предлагаются большие наборы вариантов стартового экрана, настроек интерфейсных элементов окон, огромное число обоев и т.п. Зачем это, если сперва надо отладить базовые функции системы? LM 18 KDE пока не ставил, но не удивлюсь, если и там чего-то базового не будет "из коробки".

15.09.2016 21:11:04

А Вы уверены, что в Xfce из Mint'а нет переключателя раскладок? Может быть, просто нужно было вывести на панель соответствующий плагин? Если вдруг оказалось, что его таки нет, соответствующий пакет по имени xfce4-xkb-plugin легко установить. Возможно, старина Клем не относит переключатель раскладок к базовым функциям, так как пользуется своей родной, единственной smile:)
То же относится и к Samba - многие люди просто не знают, что это такое, и прекрасно себя при этом чувствуют. В скобках замечу, что и не хотят знать smile:)
В пакете ntp во всех системах на базе Ubuntu 16.04 (а Mint 18 именно на ней) нет необходимости - синхронизацию времени выполняет - systemd-timesyncd, как ни странно, работающий без всякого вмешательства пользователя, см. http://alv.me/tochnoe-vremya-ili-o-polze-systemd-a/
Интересно также, чего Вам не хватило в Cinnamon.
Это я всё к тому, что представление о базовости функций могут быть весьма разные.

16.09.2016 00:23:32

Оптимальность базовости функций в целом реализована в системах семейства Windows, начиная с Windows 95, а точнее даже с Windows for Workgroups 3.11. smile:-) Надо сказать, что команда LM проделала огромную работу по приведению Linux к человеческому виду, но пока ещё есть над чем работать, в частности, вот как раз над этим:

Цитата
Возможно, старина Клем не относит переключатель раскладок к базовым функциям, так как пользуется своей родной, единственной smile:)


А почему в Mate после установки я вижу переключатель? Логика подсказывает, что если я при установке системы выбрал русский язык и русскую раскладку, то после завершения этого процесса переключатель раскладки просто по определению должен быть и я не должен ломать голову над тем, где его взять. Далее,

Цитата
То же относится и к Samba - многие люди просто не знают, что это такое, и прекрасно себя при этом чувствуют. В скобках замечу, что и не хотят знать smile:)


Действительно, обычные пользователи не знают, что такое "Samba", просто потому, что знают термины "рабочая группа" или "сеть Windows". И правильнее было бы вообще избегать название "Samba", а все необходимые компоненты предустанавливать в систему сразу. Я встречал разочарованные отзывы о LM, как раз на эту тему: люди не могут переименовать название сети Windows, заданное по умолчанию, т.к. для этого нет нормального графического интерфейса.
Аналогично с NTP. Вы никогда не сталкивались с необходимостью сменить сервер точного времени? В Windows это всё делается элементарно, а как это сделать в LM? Прикажете править конфигурационные файлы? Спасибо, не надо!
Или вот, как можно получить в удобном виде, аналогичном тому, как это сделано в Windows, перечень всех установленных программ? К сожалению , я так и не смог понять, как это сделать. В общем, вот таких "сюрпризов" во всех трёх оболочках достаточно. Но, при этом зачем-то присутствует избыточное украшательство, типа навороченных эффектов Compiz. Такое ощущение, что украшательства вызывают у разработчиков больший интерес, чем законченность базовой функциональности системы.

16.09.2016 01:22:02

Видите ли, Денис, я уже говорил, что у разных людей - разные представления о базовых функциях. Если Вас устраивают таковые в Windows - то чего же Вы делаете в Linux'е?
Я вот, например, в них не нуждаюсь (как и вообще в Windows вместе с её рабочими группами) - и я в этом не одинок. Ну так я и не пишу на эту тему.
Если Вы не видите в Xfce переключателя раскладок (в чём я лично сильно смневаюсь - но верю Вам на слово, потому как сейчас у меня ни одной системы с Xfce в виртуалках нету) - напишите разработчикам, возможно, они про него просто забыли. Кстати, LM Xfce Edition (в отличие от редакций с Cinnamon и - не часть официального проекта Mint, и разрабатывается любителями этой среды. Так что к ним все вопросы.
На счёт переименования сети Windows - не рассказывайте сказок. Вот прямо сейчас я щёлкнул в файловом менеджере правой кнопкой мыши по соответствующей иконке - и увидел там пункт Переименовать (это, правда, в Cinnamon, и немножечко в другом дистрибутиве, но рояля это не играет). Может, кстати, и с индикатором раскладки та же история?
Да, с необходимостью сменить сервер NTP я никогда не сталкивался - и с трудом представляю ситуацию, когда это может (мне) понадобиться. Однако если вдруг такая незадача случится - уверен, что нашёл бы способ.
А уж на счёт списка установленных программ - это даже не сказка, а какая-то фантасмагория.
Потому что способов его вывести - много (то есть больше двух):
команда dpkg -l
команда apt list --installed
графическая морда Synaptic
Это я про deb based системы вообще, в Mint'е плюс к тому есть свои дистрибутив-специфические способы это сделать.
В общем, вспомните слова Страшилы Мудрого, что река - это не дорога, дорога - не река, а Linux - не Windows, и жить станет гораздо легче smile:)

16.09.2016 09:29:35

Цитата
Если Вы не видите в Xfce переключателя раскладок (в чём я лично сильно смневаюсь - но верю Вам на слово, потому как сейчас у меня ни одной системы с Xfce в виртуалках нету) - напишите разработчикам, возможно, они про него просто забыли.


Действительно по умолчанию переключателя нет. Меня это сильно удивило в своё время и даже в ступор ввело (мелкие косяки тем и плохи, что имеют простое решение, которое не сразу приходит в голову smile:)). Безусловно, это не проблема дистрибутива, а проблема «инфраструктуры».

16.09.2016 10:56:43

На счёт ступора - ты просто забыл времена, когда отсутствие переключателя было скорее нормой, нежели аномалией smile:)

16.09.2016 11:00:51

И не говори. Уже образовалась отвычка что-то настраивать smile:).

16.09.2016 11:08:38

Есть такое дело - вот до чего Linux доразвивался, собака smile:)

16.09.2016 13:38:48

Цитата
сли Вас устраивают таковые в Windows - то чего же Вы делаете в Linux'е?


Алексей, Вы, наверное, не подозреваете, что существуют люди, которые рассматривают Linux как систему для повседневного практического использования. Вообще, мне вот эта Ваша реплика непонятна: я постоянно читаю-слышу в том числе и на PC Week о том, чтобы Linux двигать в массы в качестве альтернативы Windows. Это что подразумевает? Это подразумевает наличие в системе достаточно удобных инструментов по её управлению, привычных и интуитивно понятных, чтобы человек, имеющий значительный опыт работы с человеческими интерфейсами Windows и Mac, смог также уверенно начать работу с новой системой. Это ещё подразумевает и наличие вменяемых разработчиков, которые понимают, что человек, которому система нужна для работы, не будет компилить ядро или вводить многоэтажные, совершенно незапоминаемые команды. К сожалению, среди фанатов и разрабочиков Linux всё ещё остаются люди, которым нужды обычных пользователей непонятны, просто потому, что для них Linux является увлечением. Вероятно поэтому в рабочих столах Linux столько сил и энергии отдаётся всякой ерунде, типа возможностей по внешнему украшению, зато многое нужное из базовых инструментов по-прежнему реализуется через командную строку и конфигурационные файлы. Я ещё раз повторю, что команда LM сделала очень много по приведению Linux к человеческому виду, но, очевидно, что ситуация изначально была настолько запущена, что потребуется ещё не один год и не одна версия, чтобы окончательно истребить сырость на рабочих столах.

Цитата
Да, с необходимостью сменить сервер NTP я никогда не сталкивался - и с трудом представляю ситуацию, когда это может (мне) понадобиться. Однако если вдруг такая незадача случится - уверен, что нашёл бы способ.


Безусловно, нашли бы, введя трёхэтажную команду или отредактировав в Vim пару-другую конфигурационных файлов. smile;-)
Правда, говорят, что в Linux легко можно настроить всё, но выходит, что так уж не всё и легко. Зато в закрытом донельзя Windows для настройки источника точного времени напрягаться совершенно не нужно.

Цитата
А уж на счёт списка установленных программ - это даже не сказка, а какая-то фантасмагория.
Потому что способов его вывести - много (то есть больше двух):
команда dpkg -l
команда apt list --installed
графическая морда Synaptic


И этим в Linux обычно всё заканчивается для обычного пользователя. Дальше живут только фанаты.smile;-) Это всё должно быть встроено в инструменты по управлению системой, а не достигаться героическими поисками.

Цитата
В общем, вспомните слова Страшилы Мудрого, что река - это не дорога, дорога - не река, а Linux - не Windows, и жить станет гораздо легче smile:)


Я ширше подытожу: несмотря на титанические усилия команды LM, к сожалению, до приведения Linux с различными рабочими столами к человеческому виду a-la Windows ещё очень далеко. LM не может пока заменить Windows для обычных пользователей, и его бесплатность - очень слабый аргумент.

16.09.2016 13:50:58

Цитата
Это ещё подразумевает и наличие вменяемых разработчиков, которые понимают, что человек, которому система нужна для работы, не будет компилить ядро или вводить многоэтажные, совершенно незапоминаемые команды. К сожалению, среди фанатов и разрабочиков Linux всё ещё остаются люди, которым нужды обычных пользователей непонятны, для них Linux является увлечением. Вероятно поэтому в рабочих столах Linux столько сил и энергии отдаётся всякой ерунде, типа внешних украшательств, зато многое нужное из базовых инструментов по-прежнему реализуется через командную строку и конфигурационные файлы.


Вообще-то всё значительно проще. Есть, как Вы выразились, фанаты, которых устраивает то, что сделали разработчики. А есть бизнес-заказчики, которые решают все возникающие проблемы естественным для бизнеса способом — заказывая разработчикам нужные им функции.

То есть, если Вам что-то нужно для дела, то Вы платите и возможность появляется. Причём, доступная не только Вам, но и «фанатам» — именно так работает социальная составляющая бизнеса. В результате довольны все — Вы получаете функцию, разработчики — деньги, «фанаты» — продукт.

16.09.2016 22:33:03

При таком подходе даже LM - это не полуфабрикат, а только чуть переработанное сырьё, из которого ещё только предстоит сделать полуфабрикат. Несбалансированность инструментов настроек после установки сразу бросается в глаза: явно не хватает привычных по Windows базовых настроек системы, зато избыток всяких вторичных бантиков и рюшечек для украшательств, которые работе с системой практически не помогают. Какие здесь функции нужно дописывать, если это базовая элементарщина, которая в Windows есть даже во всяких начальных (starter) версиях? Вот Вам и ответ на Ваш вопрос: зачем нужен Windows 10, если есть Linux Mint.☺

17.09.2016 10:52:33

Это относительно. Мне, например, базовых настроек KDE вполне хватает (вру, конено — я бы добавил удобную расширенную настройку символов 3-го ряда).

Вот Вы пишите про базовую элементарщину, которая есть в Windows. Но я читаю Ваш комментарий и вижу, что настроить ввод тире, а не дефиса, Вы не смогли. А в KDE это делается просто.

Вы, разумеется, скажете, что Вам не нужны такие настройки, поскольку большинство современных пользователей не знает разницы между дефисом и тире. Но и я скажу, что мне не нужна настройка SAMBA, поскольку мне вполне хватает NFS.

Дело ведь в потребностях каждого пользователя, а они у нас разные. Вам хочется одного, мне — другого smile:).

17.09.2016 14:40:00

Настройка типографических символов - это частный случай, который имеет место лично у Вас. Настройка рабочей группы - элемент базовой настройки системы, который просто должен быть в системе сразу после установки. Зачем в системе нужен конфигуратор значка переключателя языка клавиатуры, в котором настраивается всё вплоть до эффектов шрифта, если одновременно с этим нет удобных настроек рабочей группы, сервера точного времени и т.п? Неужели неочевидно, что вот это и является причиной выбора Windows вместо даже такого шаг вперёд, как LM?

17.09.2016 14:55:05

Очевидно, что ответ на это будет полностью симметричным smile:).

Настройке элементарно грамотного письма Вы предпочитаете какие-то рабочие группы, которые вообще непонятно зачем и кому нужны, поскольку аналогичная задача решается массой иных способов.

Цитата
Неужели неочевидно, что вот это и является причиной выбора Windows вместо даже такого шаг вперёд, как LM?


Разумеется, нет. Домашний пользователь выбирает Windows из-за игрушек, а корпоративный — из-за снятия с себя ответственности. Настройки тут вообще ни при чём. Назовите хотя бы одну проблему, которая решается в Windows. но не решается в Linux. Таких нет.

17.09.2016 23:40:31

Цитата
Настройке элементарно грамотного письма Вы предпочитаете какие-то рабочие группы, которые вообще непонятно зачем и кому нужны, поскольку аналогичная задача решается массой иных способов.


Я не приравниваю набор текстовых сообщений к набору документов, и большинство делает именно так. Вы и в текстах SMS тоже типографику соблюдаете? Ещё раз - это частный случай, он уникален именно для Вас, а сеть SMB/Windows - это общераспространённый стандарт, он даже в бытовой технике используется.

Насчёт выбора. Windows выбирает большинство, т.к. в Linux нет такого же обилия приложений, как в Windows, а это далеко не только игры.

Вопрос не в том, что можно решить или не решить, а в том, как это решается. В Linux это по-прежнему сделано неэффективно и ущербно.

17.09.2016 23:48:16

Цитата
Windows выбирает большинство


А что это доказывает? Макдоналдс тоже выбирает большинство.

16.09.2016 15:06:03

Денис, судя по всему, Вы не подозреваете, что ведёте диалог с человеком, который принадлежит к числу тех, кто применяет Linux в своей повседневной работе, не имеющей отношения ни к разработке, ни к администрированию. И делает это вот уже без малого 20 лет.
И, кажется, ни разу за эти годы я не говорил о том, что Linux нужно двигать в какие-то там массы: те, кто понимает, зачем ему нужен Linux и что он ему даёт, двигает его себе сам. И не как какую-то там альтернативу Windows, а как эффективный инструмент для решения своих задач.
Собственно, на этом можно и закончить: если человек не знает, зачем ему может быть нужен Linux - ему можно попробовать рассказать об этом. Если он знает, что Linux ему не нужен - такое тоже бывает, значит, он будет применять что-то другое.
Но зачем это на Linux'овых ресурсах - этого я не понимаю. Всё равно, что вегетарианец в клубе любителей бифштексов с кровью начнё рассказывать о преимуществах морковных котлеток.

16.09.2016 21:55:01

Алексей, я не совсем понимаю, почему я должен внимать Вашему, несомненно богатому, опыту. Первоначально я комментировал статью С. Голубева, а г-н Голубев на страницах PC Week постоянно выступает именно за популяризацию Linux. Я не сомневаюсь, что многим из таких, как Вы, не нужно удобство в базовых настройках настольной Linux, которые давно есть в Windows. Более того, уверен, что вы составляете абсолютное большинство из тех фанатов Linux, которые и формируют незаметную долю этой системы в общем зачёте настольных ОС. В своём комментарии я лишь говорю об очевидных вещах. И всё же я вижу, что отношение разработчиков Linux меняется, многие из них начинают понимать, что 25 лет изобретают велосипед и просто смотрят и делают так, как это уже давно сделано в Windows.

Цитата
Но зачем это на Linux'овых ресурсах - этого я не понимаю. Всё равно, что вегетарианец в клубе любителей бифштексов с кровью начнё рассказывать о преимуществах морковных котлеток.


Надеюсь, это не декларация о приватизации PC Week фанатами Linux?😉

16.09.2016 22:13:34

Комментируя чью-либо статью, Вы должны быть готовы к тому, что могут комментировать Ваш комментарий. Тем более что к теме статьи (а она посвящена узкому вопросу - клавиатурным раскладкам) Ваш комментарий не имеет ни малейшего отношения. А является выражением Ваших представлений о том, каким должен быть Linux вообще. Причём не оригинальных - всё это я слышу и читаю вот уже почти 20 лет. Причём теми же самыми словами, которые сводятся к сакраментальному: "А почему в Linux'е нет кнопки Пуск"?! Ничего нового Вы к этой фразе не добавили. А ответ на неё был дан очень давно: "Потому что в Linux'е она не нужна".
Что я Вам и повторил - в ответ на Ваши перепевы. Алаверды, так сказать.
На чём дискуссию заканчиваю.

16.09.2016 22:43:50

Простите, но Вы могли бы и не комментировать мой комментарий, а просто пройти мимо. smile;) Тем более, что кроме узко-фанатского 20-летнего изобретения велосипеда, другой опыт использования Linux для Вас не приемлем.

16.09.2016 23:07:15

Не прощаю smile:)
Ибо Вы не прошли мимо статьи, тема которой Вас абсолютно не интересует, но интересует меня.

17.09.2016 13:05:56

До вашего появления, я вообще не знал о вашем существовании, и ничего не потерял бы, если б так и не узнал. И это не ваш персональный сайт, чтобы качать тут свои права.

17.09.2016 13:19:27

Примирения комментарий smile:)

На мой взгляд, вот ключевая фраза из-за которой весь сыр-бор:

Цитата
удобство в базовых настройках настольной Linux, которые давно есть в Windows


Суть в том, что если в ней поменять местами Linux и Windows, то ровным счётом ничего не изменится. Пару лет назад в одной поездке один мой коллега-журналист попросил меня помочь ему с настройкой Windows (ну я же типа айтишник, поэтому должен уметь). Всё, что я смог настроить — это подключение к сети, да и то одноразово (после перезагрузки всё приходилось начинать заново). Причём, процедура была очень сложной, не то, что в KDE, GNOME или иных DE. Настроить нормальный в моём понимании ввод я не смог вообще (не назначается Caps для переключения раскладок, не настраивается ввод специальных символов…). Возможно, представителям других профессий этого не надо, но речь-то шла о моём коллеге, работа которого — сочинять тексты на русском языке. В моём понимании, Windows вообще не имеет нужных журналисту настроек.

Тем не менее, большинство журналистов пользуются Windows. И ничего.

Вы пишите о отсутствии простой настройки SMB в Linux. А в Windows есть простая настройка NFS?

17.09.2016 13:55:34

Конечно, нет. Да и зачем она там нужна, если абсолютному большинству NFS не нужен.smile;-) У меня медиапроигрыватель, несмотря на то, что у него начинка на Linux, -и тот работает только с сетью Windows.

Что касается набора текстов, то все вопросы с типографикой в Windows решаются внутри соответствующих программ для разработки текстов типа MS Word или LO. Выносить это на уровень системы-то зачем?

По поводу настройки сети в Windows - я даже не могу представить, что там может вызвать такие проблемы. Может быть просто это устройство было аппаратно неисправно?

17.09.2016 14:01:57

Цитата
Что касается набора текстов, то все вопросы с типографикой в Windows решаются внутри соответствующих программ для разработки текстов типа MS Word или LO. Выносить это на уровень системы-то зачем?


А как мне тут поставить тире? Набирать текст в LO и копировать? А если надо писать длинный текст, это тоже в LO? Впрочем, это снова будет разговор о личных предпочтениях. Одним нужнее SMB, другим — типографика smile:).

Вот в этой теме уже два пользователя Linux (я и Алексей) сказали, что нам SMB ни к чему. Что даст разработчикам включение этого инструмента в DE? Существующим пользователям он не нужен. А кому нужен?

Цитата
По поводу настройки сети в Windows - я даже не могу представить, что там может вызвать такие проблемы. Может быть просто это устройство было аппаратно неисправно?


Проблемы вызвало моё неумение smile:). Думаю, что в этом источник большинства проблем и с Linux, и с Windows smile:).

17.09.2016 14:23:52

По поводу типографики в сообщениях Интернета - это сугубо частная проблема. Проблема, которой массово нет. Вы и в SMS правила типографики соблюдаете? smile;) Большинство пользователей Windows вообще на эту тему не заморачивается и бьют минус на клавиатуре, который заменяет и минус, и тире, и дефис. Другое дело - подготовка текстов, там действительно типографика важна. По поводу SMB - он используется массово даже в домашних условиях. Хотите встроить Linux в сложившуюся среду - играйте по правилам среды, а она вся повсеместно заточена под Windows.

17.09.2016 14:31:52

Цитата
Хотите встроить Linux в сложившуюся среду - играйте по правилам среды, а она вся повсеместно заточена под Windows.


А Вы уверены, что разработчики DE этого хотят? Да и зачем делать что-то для Windows, если уже есть сама Windows?

17.09.2016 23:03:17

Это момент истины, не так ли? Вы больше не будете задаваться вопросом почему Windows 10, а не Linux?

17.09.2016 23:14:31

А я им и не задавался никогда. По крайней мере, в общей постановке. Понятно, если работать в конторе и ИТ-инфраструктура там сделана на Windows, то в Linux-десктопе нет никакого смысла. Как и наоборот — в украинском Приватбанке вся инфраструктура на Ubuntu и рабочие станции там на Ubuntu.

Разработчики это прекрасно понимают, я уверен. И не ставят перед собой бессмысленных задач. Прагматичней держаться за того пользователя, что уже есть, чем ориентироваться на того, который всё равно вряд ли перейдёт на Linux.

17.09.2016 17:16:44

Цитата
Надеюсь, это не декларация о приватизации PC Week фанатами Linux?😉


PCWeek нет. Но вы находитесь в разделе «Open Source», а тут свой монастырь.

17.09.2016 22:58:27

Таки, PC Week? Всего хорошего!

17.09.2016 23:50:23

Цитата
Таки, PC Week?


Таки нет.

Donat Lipkovsky
16.09.2016 02:23:39

Так!

15.09.2016 20:58:43

Сергей, ты будешь удивлён, но в Cinnamon можно добавить любое количество любых раскладок и их вариантов. Вот только при циклическом уже в трёх легко запутаться. А нециклические переключатели, если раскладок больше двух, насколько я знаю, везде надо устанавливать руками. В Cinnamon это достаточно легко сделать через Dconf-editor.
Да, есть подозрение, что всё сказанное относится и к Mate.

15.09.2016 21:46:07

На счёт немодальных переключателей - признаю, был не прав. Воспользовался тем, что у меня в виртуалке стоит Maui с KDE (это бывший Netrunner, кстати, погляди, любопытная система) и проверил. Да, к каждому языку легко привязать свой фиксированный переключатель, например, сделал свои привычные Caps для английской, Shift+Caps - для русской, добавил к ним греческую (Alt+G) и немецкую (Alt+D). Здорово.
Однако обнаружилось другое - некоторых языков и раскладок нет как класса. Например, испанской. Эсператно есть, эстонская есть, а испанской нет. Прямо как с выменем и хересом у Венечки smile:)

UPD с русской раскладкой - рано обрадовался: проверил ввод в Kate и оказалось, что Shift+Caps переключает только на ввод одного символа, потом свадивается в английский.
Но зато Alt+R для русского работает нормально.
Как и Alt+буква для греческого и немецкого.

16.09.2016 04:47:29

В общем, всё оказалось не так однозначно, и почётного звания я бы KDE не присвоил.
Краткий итог:
Множественные раскладки в KDE
Множественные раскладки в Cinnamon

16.09.2016 09:43:52

Немодальные переключатели — штука хорошая, если все раскладки востребованы часто. Иначе забудешь о том, какую комбинацию назначил для включения. Мне это не подходит, поскольку украинским и белорусским я пользуюсь хорошо, если раз в месяц.

16.09.2016 11:07:10

Немодальные переключатели - штука хорошая даже при двух раскладках: проще отработать рефлекс перед вводом любой кириллицы/латиницы нажать соотв. хоткей, чем всматриваться в индикатор на панели (который может быть, как ты знаешь, ооочень маленьким) или в led на клавиатуре (где его может не быть вовсе).
Они очень полезны при 4-х раскладках - привязываешь их к двум часто используемым, а до двух остальных доходишь перебором. Кстати, как раз твой случай - и не надо включать две последние в цикл или выключать.
И они незаменимы, как показала практика, если действительно нужно больше четырёх раскладок. Если от них отказаться - исчезает единственное бесспорное преимущество KDE перед Cinnamon (и, полагаю, MATE - надо будет проверить, но думаю, там всё идентично Cinnamon). Остаётся только необъяснимое отсутствие испанского языка и латинская картинка для русского узбекского smile:)

17.09.2016 17:25:49

Ну у KDE есть и другие преимущества — например, KDE Connect smile:-)

А ещё хорош Kwin.

17.09.2016 17:24:27

Вопрос: а в Cinnamon есть баг с пропаданием фокуса окна при переключении раскладки средствами Cinnamon? На сколько я помню, в Cinnamon раскладка переключается плагином Gnome-settings-daemon, который начиная с какой-то версии этот баг себе завёл.

Настройка нециклических раскладок в KDE осуществляется штатными средствами: http://itmages.ru/image/view/4898001/30167f6d

17.09.2016 19:25:08

Начиная с Cinnamon самое позднее с 2.0, раскладка переключается собственным модулем, и никакого такого бага я не видел.
И вообще в современном Cinnamon'е от GNOME не осталось ничего.

Про нециклические раскладки я в курсе, и даже написал об этом smile:)

А на счёт преимуществ и недостатков KDE вообще можно говорить очень долго.
Главное его преимущество - что в нём можно настроить всё.
Главный недостаток - что в нём можно всё настраивать.
Остальное по жизни - мелочи...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут добавлять комментарии

Интересно

Статьи

OpenStack и контейнеры: наводим мосты между двумя мирами
Успешно пройдя этапы формирования и роста, OpenStack стала номером один среди открытых инфраструктурных платформ …

Внедрение Open Source-решений для ИБ влечёт значительные непрямые издержки
Лет десять назад разработчики Open Source и не помышляли о той популярности, которой теперь могут …

Проект Kata Containers ориентирован на безопасность инфраструктуры контейнеров
Open Source-сообщество OpenStack, занимающееся IaaS-облаками, расширяет свою деятельность на безопасные …

Как фонд Cloud Native Computing Foundation развивает облачные проекты
Фонд Cloud Native Computing Foundation объявляет об основных этапах проекта и сохраняющейся динамике …

“Большая четверка” Linux-компаний меняет политику лицензирования открытого кода
Red Hat, Facebook, Google и IBM обязались предоставить «значительный период исправления» для устранения проблем …

Решения

Alfresco. Принципиальная архитектура и область применения
Alfresco — платформа ECM, предназначенная для решения задач управления всем контентом организации. На базе этой …

Обновление MS Exchange: варианты и экономическая эффективность
Говоря о ТСО системы поставщики, как правило, считают только стоимость лицензий. В этом случае цена выглядит более …

Проектирование и разработка авионики: перспективы свободного программного обеспечения
Презентация Хорошилова А.В., старшего научного сотрудника ИСП РАН, на Российском СПО-саммите ROSS '2011, Москва, 12 …

The Biggest Infrastructure Market Yet to Fall to Open Source
Презентация Клейна С., управляющего директора EnterpriseDB, на Российском СПО-саммите ROSS '2011, Москва, 12 апреля …

Alfresco Open Source ECM
Презентация Дорваля Д., вице-президента Alfresco, на Российском СПО-саммите ROSS '2011, Москва, 12 апреля 2011 года.

Блог

О разобщённости разработчиков
Именно разобщённость разработчиков считает главной проблемой Виталий Липатов. Сергей Александров гов ...

Пираты выбирают Flatpak
Независимый от дистрибутива, переносимый формат пакетов Flatpak был выбран пиратами для того, чтобы ...

Работа с пользователями
На XIV конференции разработчиков свободных программ много говорилось о решающей роли пользователей ...

О Linux-десктопе
В обсуждении заметки «Почему директор не одобрит переход на Linux» есть вот такой комментарий Вадима ...

Почему директор не одобрит переход на Linux
О том, почему админам небольших компаний не особо интересно внедрять Linux, мы уже достаточно погово ...

 

Лидеры читательского рейтинга

Статьи

Записи в блогах

Панорама

PoE коммутаторы TP-Link
PoE-коммутаторы от TP-Link предназначены специально для работы по стандартам PoE (802.3af) или PoE+ (802.3at) для подачи питания различным устройствам.
Canon открывает перед партнерами новые горизонты и возможности
В начале осени компания Canon провела в Москве традиционную партнерскую конференцию. Двухдневное мероприятие было …
На пути к “умному” хранилищу
Вопрос хранения данных для современного бизнеса уже давно является одним из основных. Подробно об этой …

Интересно

 

Создание сайта - студия iMake
© 2018 АО «СК ПРЕСС».
Политика конфиденциальности персональных данных, информация об авторских правах и порядке использования материалов сайта.
Правила поведения на сайте.

На главную PC Week/RE  |  Об издании  |  Архив номеров  |  Подписка на бумажную версию
Другие проекты «СК ПРЕСС»ITRNБестселлеры IT-рынкаByte/РоссияCRN/REIntelligent Enterprise/REPC Magazine/RE.